Сейчас этот форум просматривают: Cosmos007, Majestic-12 [Bot] и 4 гостя

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513780

Сообщение MasterVad » 13 ноя 2018, 09:42

Начал было писать, но твоё "брякните" отбило желание. Я воздержался в первом посту.
Нижние свечи еще 60 отходят если нужно. Я бы заменил из эстетических соображений. Хотя тесть у меня 140 на ОВЦе на таких отъездил и менять не собирается, зазор только регулирует раз в пару лет. Повторяю - свечи ОТЛИЧНЫЕ. А если вы не понимаете природу проблем "владельцев Пежо с мотором ЕР6", то можете и дальше менять все подряд, не вникая в суть проблемы а действуя по дилерской инструкции.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513788

Сообщение Kotman » 13 ноя 2018, 12:00

Я их менял именно потому, что работал в сервисе официального дилера Пежо. Москва ул. Ивана Франко 10 "Бретань авто".
"природу проблем "владельцев Пежо с мотором ЕР6" я хорошо понимаю. Машина едет на таких свечах, да только ЭБУ семейства ЕР6 фиксирует ошибки как "пропуски зажигания", так и "нарушение смесеобразования".
В Пежо каждые полгода экзамены у механиков и электриков, а обучение по новым ремонтным процедурам и того чаще, для чего в структуре есть техотдел с инженерами. И эти свечи меняют не по прихоти, а потому как они теряют герметичность из-за разрушения конструкции. Горячие газы прорываются в свечной колодец и губят катушку зажигания. Она электрически целая, да наконечник в труху рассыпается. В самых запущенных случаях изолятор вообще может оторваться и болтаться на стержне.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Настоящее имя: Александр
Откуда: Воронеж

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513789

Сообщение aleks grig » 13 ноя 2018, 12:15

Kotman писал(а): даже без увеличения виден прорыв газов по периметру у каждой свечи, так под замену ещё и колпачки катушки пошли, потому как от высокой температуры резина высохла, стала хрупкой, покрывается трещинами и шьёт высокое напряжение.
То, что наша дубовая Со
Вообчето здесь про рывки дерганья, а не про Свечи за 350 р.!
Как-бы высказали своё мнение, помогли человеку, а рассуждать про изоляторы, юбки , искровые дорожки можно в теме про выбор свечек, я к примеру давно меняю масло и свечи сразу, а дерганья на сонатах это глобальная проблема, одними измерениями и осцилограммами не победить.
У меня вроде и наверное дергалась и не ехала, но постепенной заменой сателлитов , всех форсунок, датчиков всех по 2-3 разных производителей , вв проводов и даже воздушного фильтра двигателя( тоже принесло результат). Уйма времени , км пробега, бензина и денег.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Kotman писал(а): наконечник в труху
У меня на корсе 1,2 модуль с четырьмя выводами заменил через 160 тысяч. по причине треснувшего одного наконечника, клеил и изолентой и поксиполом, в итоге купил Китай за 8,7 тыр.
Иаков.
люблю женщин и виски.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513791

Сообщение Kotman » 13 ноя 2018, 12:38

"Терки" про свечи начал я. Написал, что пробитых свечей на фото я не вижу, и скинул 3 фотографии свечей с прогаром в месте стыка юбки и изолятора для сравнения.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513797

Сообщение MasterVad » 13 ноя 2018, 13:36

Kotman писал(а): Написал, что пробитых свечей на фото я не вижу
В этом то и проблема, что ты пробитые от непробитых не отличаешь, не знаю по чем вы там экзамены сдавали, но к автомобилям это мало отношения имеет. Скорее траблшотинг мануалы зубрили. У человека явные угольные следы на изоляторах возникшие вследствие пробития колпаков свечных. У него искра бьет от верхнего контакта свечи до самой юбки. Отчего остались черные полосы. Причем как на свечах так и на колпачках. Я это на практике своей проходил, менять только парой! Такая свеча убьет новый колпак, а колпак убьет новую свечу.
Отсюда и дерганье и троение у человека.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513800

Сообщение Kotman » 13 ноя 2018, 14:46

Теперь понятно что не так в нашем разговоре.
Я говорил о дефекте СВЕЧИ в месте стыка изолятора и гайки. А Вы пишете "У человека явные угольные следы на изоляторах возникшие вследствие пробития колпаков свечных".
Я про колпачки, как первопричину ничего не писал.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
artem1504
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:22
Авто: Hyundai Sonata 2006г (Тагаз)
Настоящее имя: Артём
Откуда: Третий Северный

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513817

Сообщение artem1504 » 14 ноя 2018, 07:34

Может кто подскажет можно ли купить отдельно колпачки которые на катушках стоят? Может не по теме но постоянно выскакивает ошибка "клапан продувки адсорбера неисправность эл. цепи" клапан снимал катушку на клапане проверял работает а вот напряжения на выводах штекера нет . Может у кого есть схема подключения этого клапана?

Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513831

Сообщение spoook12345 » 14 ноя 2018, 18:24

artem1504 писал(а):Может кто подскажет можно ли купить отдельно колпачки которые на катушках стоят? Может не по теме но постоянно выскакивает ошибка "клапан продувки адсорбера неисправность эл. цепи" клапан снимал катушку на клапане проверял работает а вот напряжения на выводах штекера нет . Может у кого есть схема подключения этого клапана?

напряжение подается при определённых оборотах , что то свыше 2500 , я вроде тоже замерял точно не понял , а если ошибка выскакивает думаю что возможно сопротивление катушки клапана не соответствует заводскому , хотя у вас она , возможно ??? и включается от 12 вольт , эбу так не считает

схемы все есть в книге по сонате , здесь где то ссылка есть
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --


Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513832

Сообщение Kotman » 14 ноя 2018, 18:39

Надо программой Каскад проверить активацию клапана. Под капотом слышно как он щелкает.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
artem1504
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:22
Авто: Hyundai Sonata 2006г (Тагаз)
Настоящее имя: Артём
Откуда: Третий Северный

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#514137

Сообщение artem1504 » 24 ноя 2018, 07:22

Вылечил болячку полной заменой свечных проводов и чисткой колпачков на катушках. Прога каскад оч. интересная возьму на вооружение , переходник тока надо. Всем спасибо за дельные советы!!!

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#514139

Сообщение Kotman » 24 ноя 2018, 09:55

На АлиЭкспресс есть закажите три платы переходника COM-USB на чипе FTDI. Именно этот чип, с другим работать Каскад не будет. А адаптер K-line можно на 2 транзисторах собрать. Вот и вся диагностика.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#514141

Сообщение MasterVad » 24 ноя 2018, 09:59

artem1504 писал(а): чисткой
Это не на долго. Пробьет снова 100% Мне хватало максимум на месяц. Колпачки надо менять.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#514142

Сообщение Kotman » 24 ноя 2018, 10:07

Да тут главное причина найдена, а новые детали заказать и подождать.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
vavanufa
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 15:28
Авто:
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Уфа

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517248

Сообщение vavanufa » 27 мар 2019, 15:31

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Вообщем дело такое - товарищ запорол мотор, машина год стояла. Купил контрактный мотор, поставил, в первые недели сильно не гонял, со временем стал замечать, что с низких оборотов авто не едет резво как у меня (хотя в моей Соньке тоже контрактный). Ну мы поменяли бензонасос, фильтра, сетку. Померили компрессию 11.5 в трех и в первом 12. В принципе норм. Грешим на катализатор или модули. Если кто сталкивался с такой проблемой - помогите! :wall: :suicide: . До 3-х тысяч оборотов вяло еле тянет, с 3-х тысяч начинает разгонять, сцепление норм, корзина новая. Заранее премного благодарен!!! :hi:
Соната Тагаз Сириус 2.0 131л.с 2005 на палке в коже
Была Альфа Ромео 166 Твин Спарк 2.0 155л.с 2000 тоже палка

Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517344

Сообщение spoook12345 » 31 мар 2019, 00:33

грешить можно на что угодно :) что бы найти причину нужно проверять , у "дергания и плохой тяги " причин уйма ( на самом деле , хотя раньше в это не верил ) , сомневаешься в каталах ? спец манометр тебе в помощь , даже простой можно если 0.3 бара при 2500 оборотах - норма , больше каталик забит



кстати по по поводу коричневой юбке на свечах - поменял себе катушки на ngk от митсубиши - ваще этой юбки не наблюдаю , там реально конструкция сделана по уму , ни каких зазоров все четко , как в проводах так и в катушках , пружинки сидят четко не чего не вываливается как в родных , но лично у меня один хрен дергается немного , так что я это не победил ) хотя много чего поменяно
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --


Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517366

Сообщение Ural79 » 31 мар 2019, 20:49

spoook12345, а фильтра в форсунках менял?

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517368

Сообщение Kotman » 31 мар 2019, 22:17

Там одно название от фильтра в форсунке. А вот забитый топливный фильтр я видел единожды на машине 2001 года и с пробегом тысяч 400. С ним машина даже не схватывала.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517375

Сообщение Ural79 » 01 апр 2019, 01:48

Kotman, норм, подрыв с низов нехилый, и долбанутые дерганья на лежачих кончились, все кто поменял отметили. Вопрос 100 рублей и 20 минут времини, засираются до цвета земли и на просвет не але

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Kotman, попробуй, ничем не рискуешь, а машину можешь не узнать

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517377

Сообщение Kotman » 01 апр 2019, 07:14

В том то и дело, что сменил сетки и кольца на всех форсунках. Изменений в поведении не нашел. Буду снимать и нести на стенд форсунки.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#517637

Сообщение spoook12345 » 10 апр 2019, 21:24

Ural79 писал(а): spoook12345, а фильтра в форсунках менял?
я уже форсунки поменял :) кстати разницы не заметил теперь у меня 2 комплекта : ) не знаю куда второй деть
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --


Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cosmos007, Majestic-12 [Bot] и 4 гостя