Сейчас этот форум просматривают: serg55 и 7 гостей

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513021

Сообщение Kotman » 21 окт 2018, 13:18

Вот, поймал, когда обороты вниз падали.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.


Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513022

Сообщение Ural79 » 21 окт 2018, 13:32

Kotman,Спасибо. Ну вот еще раз убедился в наглой лжи моего ДАД. Чуть уже в горячке каты не выбил и лямбды в расход не пустил. Закажу ориджинал.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513023

Сообщение Kotman » 21 окт 2018, 13:50

За все время работы у оффдилера ни разу не встречал забитые катализаторы. Лямбды менял, а с катализаторами убитыми ни разу не встречался.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
ftx
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:43
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Alexey
Откуда: Tomsk

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513026

Сообщение ftx » 21 окт 2018, 15:25

Что думаете насчет датчика выключателя полностью закрытой дроссельной заслонки?? Сканер делфи DS150
может у меня клапан хх не активируется?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513027

Сообщение Kotman » 21 окт 2018, 15:32

Я не нашел в схемах Беты датчика закрытой дроссельной заслонки, хотя Каскад имеет такой пункт.
Схемы смотрел в Autodata и ATI workshop.

Схема не совпадает по цветам проводов с моим Тагазом. Я не вызванивал ещё провода, только видел, что у меня на ЭБУ только в одном гнезде ламели. Искал такую же схему.
PS: файлы разные.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
ftx
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:43
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Alexey
Откуда: Tomsk

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513035

Сообщение ftx » 21 окт 2018, 19:53

У меня сириус

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513036

Сообщение Kotman » 21 окт 2018, 20:05

Не вижу концевика дроссельной заслонки на Сириусе.

PS: Наврал насчёт концевика. Вот схема из ATI Workshop для американского рынка. G4JP до 2001 года. Тут концевик есть, 34 по схеме.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
ftx
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:43
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Alexey
Откуда: Tomsk

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513048

Сообщение ftx » 22 окт 2018, 10:09

Kotman писал(а): вижу
Уважаемый, может поможете до конца разобраться должен быть он или нет, и как машина в режим хх выходит тогда? Просто по положению? У меня тагаз 2005г сириус.
Вот еще скрин прилогаю топливная коррекция так и должна быть на хх? Или она в минусе должна быть?

Отправлено спустя 50 секунд:
Кратковременная коррекция от 3-5 на хх

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Для сириуса не мало хх? Сколько там норма? Может его от этого потряхивает на хх? На дроселе винт есть для регулировки? Может затянули лишнего он бензином обороты поднимает?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513054

Сообщение Kotman » 22 окт 2018, 12:47

Вся засада в том, что я эти моторы изучаю в процессе тут на форуме. Я работал в Пежо, а единственная Соната в которой пришлось копаться была у коллеги по работе. Она у него была кореянка с Сириусом. Нам с супругой достался ТагАЗ с Бетой. Ну это лирика.
По поводу концевика. Конструктивно он должен быть рядом с валом дроссельной заслонки, а отдельно или в корпусе с датчиком положения дросселя - это уже как инженеры придумают. В любом случае будет пара проводов от контактной группы. Проверяется тестером в режиме омметра: дроссель в 0 положении, концевик замкнут, тестер пищит прозвонкой (сопротивление цепи 0).

Винт на дросселе, а регулятора ХХ нет?
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
ftx
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:43
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Alexey
Откуда: Tomsk

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513063

Сообщение ftx » 22 окт 2018, 19:48

поставил zfr5f-11 на них лучше мотор работает, по ощущениям как то раскручиваться даже по резвее стал

Аватара пользователя
artem1504
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:22
Авто: Hyundai Sonata 2006г (Тагаз)
Настоящее имя: Артём
Откуда: Третий Северный

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513746

Сообщение artem1504 » 12 ноя 2018, 08:46

День добрый всем ! Купил в прошлом году соньку , летом появилась проблема начала тройть и дёргаться после замены свечей проблема исчезла через пару месяцев появилась снова ну думаю опять свечи заменил стало отлично но через неделю опять , замена свечей ничего не дала . Диагностика показала пропуск зажигания в третьем цилиндре в итоге заменил катушку стало лучше но на старте двигатель дергается и идут хлопки в глушитель . Вопрос куда копать?

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513749

Сообщение Kotman » 12 ноя 2018, 09:56

Хлопки в глушителе - богатая смесь. Бензин догорает в выхлопе. Свечи должны быть черными, даже в саже могут быть.
Смотрите компрессию в цилиндрах, провода. Катушки работают на 2 цилиндра сразу, поэтому если сбоит катушка, то "икается" обоим.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
artem1504
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:22
Авто: Hyundai Sonata 2006г (Тагаз)
Настоящее имя: Артём
Откуда: Третий Северный

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513766

Сообщение artem1504 » 12 ноя 2018, 20:45

Снял свечи две по изолятору пробиты две дуют,( чё за хрень делают третий комплект на выброс) родных свечей небыло поставил а17 дврм почистил катушки собрал всё завёл вроде работает. Компрессию мерил хреновасто всё выглядит 1ц 8, 2ц 12, 3ц 10, 4ц 14. Видимо голову снимать придётся
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513768

Сообщение Kotman » 12 ноя 2018, 22:14

Ну на свечах нарушения целостности нет. Коричневое кольцо на изоляторе над гайкой и от наконечника бывает. Когда свечу пробивает, то на стыке видны прожженые полосы на керамике.
Компрессию с 10мл масла в цилиндрах замеряли? При нормальной голове и клапанах должна стать выше.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
Romario Estevaz
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:53
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Роман
Откуда: г.Нижневартовск

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513773

Сообщение Romario Estevaz » 13 ноя 2018, 08:12

artem1504, не жалей бабла на бронепровода оригинал и свечи иридиум Denso IK16TT, зазор на них 1мм и надёжность. Пропали дёрганья и расход упал ощутимо. Двига с полпинка в -25.
Соня тагаз бэта на палке. Полный сток. До этого Карина автомат. :-D


Аватара пользователя
artem1504
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 07:22
Авто: Hyundai Sonata 2006г (Тагаз)
Настоящее имя: Артём
Откуда: Третий Северный

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513774

Сообщение artem1504 » 13 ноя 2018, 08:22

Kotman писал(а): Ну на свечах нарушения целостности нет.
Компрессию с 10мл масла в цилиндрах замеряли? При нормальной голове и клапанах должна стать выше.

Чёрные полосы на изоляторе это пробой изолятора . Компрессию с маслом не мерил.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513775

Сообщение MasterVad » 13 ноя 2018, 08:41

artem1504, эти полосы у тебя симметрично есть и на колпачках. Менять только свечи - бесполезно. Нужно менять вместе с колпачакми \ проводами. Иначе будет прошивать постоянно. Там уже образовалась токопроводящая дорожка "угольная". Можно её соскоблить, но на практике все равно прошьет со временем.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513776

Сообщение Kotman » 13 ноя 2018, 08:45

Вот так выглядит пробой. А у Вас и намека на фото нет.
Причем, даже с такими свечами машина может спокойно, без дерготни и провалов, доехать до сервиса. А обнаружат прорыв газов по налёту на колпачках, и после этого полезут в свечи.
Темные полоски на изоляторе из-за того, что колпачок не весь изолятор закрывает до гайки, и на этом участке оседает грязь/масло. Когда идёт прорыв газов, то изолятор как после автогена - керамика прожжена.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513777

Сообщение MasterVad » 13 ноя 2018, 09:03

Kotman, ты не прав, не разобрался в теме. То что у тебя на фото отличные свечи. Просто выступило масло через завальцовку \ негерметичные колодцы. Короче вообще ничего страшного. На фото artem1504, 3 свечи прошиты по изолятору. Точнее там нагар от пробитых колпачков.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
UPD. Если эти свечи и не работали на машине, то по причине увеличившегося искрового зазора. Можно было подогнуть и дальше ходили бы. А так на глаз там 2мм походу. Ясен пень что они не работали.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#513778

Сообщение Kotman » 13 ноя 2018, 09:10

Вы только никому больше не брякните, что последнее фото отличные свечи.
Мало того, что там даже без увеличения виден прорыв газов по периметру у каждой свечи, так под замену ещё и колпачки катушки пошли, потому как от высокой температуры резина высохла, стала хрупкой, покрывается трещинами и шьёт высокое напряжение.
То, что наша дубовая Соната может ездить на таких свечах ещё не показатель нормальности. Спросите у владельца Пежо с мотором ЕР6 к чему ведёт такая свеча.
Нижние свечи на фото не меняли тысяч 60. Обычно они к 20 уже герметичность теряют. И тянуть их надо своим динамометрическим ключом, иначе они вообще от перетяга в погремушку рассыпаются.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.


Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: serg55 и 7 гостей