Сейчас этот форум просматривают: serg55 и 6 гостей

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511356

Сообщение Ural79 » 13 сен 2018, 21:44

Приветствую! У кого сириус на механике и есть elm, подскажите какой процент должен быть в параметре нагрузки на двигатель? И какой считать за норму? Спасибо.


Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511359

Сообщение spoook12345 » 13 сен 2018, 22:25

а хрен его знает какой :) у меня где то 40 на холостых , если память не изменяет , завтра гляну точнее
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --

Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511361

Сообщение Ural79 » 13 сен 2018, 22:51

spoook12345 писал(а): завтра гляну точнее
было бы хорошо, и другие параметры интересны.
spoook12345 писал(а): где то 40
вот сюда и тычут что много, у них 17-18%. Без навесного, баланс.вал может так нагружать? Не рабочий ( полузабитый) каталик тоже влияет? Чем закончились тесты с датчиком заслонки, на чем остановился?

Аватара пользователя
Виктор405
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 20:04
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)Чёрная BЕТА GLS МКПП 2008г.ГБО
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Ростовск.обл. Новочеркасск

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511402

Сообщение Виктор405 » 14 сен 2018, 00:33

Некоторые грамотные мотористы делают диагностику двигателя по показателям нагрузки на двигатель.
Я уже не помню что да как.Поищите в Ютубе ролик.Очень познавательно.

Ural79
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 21:41
Авто: Sonata EF sirius MT 2003
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Екатеринбург

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511433

Сообщение Ural79 » 14 сен 2018, 22:34

Виктор405 писал(а): Очень познавательно
Спасибо Виктор, думаю много интересного под черпну.

Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511523

Сообщение spoook12345 » 16 сен 2018, 19:21

Ural79 писал(а): Не рабочий ( полузабитый) каталик тоже влияет?
х.з , но думаю что врядли , показатель нагрузки (судя по инету ) связан с поступлением воздуха , давление , эбу как то это рассчитывает, возможно это из за засратых маслосъемных колец , увеличивается давление воздуха , у меня лично компрессия 14 очков , а должна быть 12
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511536

Сообщение Kotman » 16 сен 2018, 22:32

Воздух можно посчитать либо расходомером воздуха, либо рассчитать его исходя из его температуры и давления в коллекторе. Двигатель заглушен - давление в коллекторе атмосферное (Хобдрайв показывает около 100КПа), на ровных холстых давление уже 28-30 КПа, потому как поршни создают разряжение.
А компрессия выше из-за масла в цилиндрах. Так и называют "маслянная компрессия". Если при замере компрессии с маслом значение увеличилось, то кольца залегли, а если осталось таким же, то клапана не держат.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Королев

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511586

Сообщение spoook12345 » 17 сен 2018, 21:22

Kotman писал(а): Если при замере компрессии с маслом значение увеличилось, то кольца залегли
я в этом деле нуб :) а что если компрессия 15 очков то кольца могут залечь ? и с маслом намного больше будет ?

думаю что это может быть из за полу дохлых сальников клапанов ? может кольца засирать ? , вроде не дымит , но масло поджирает по пол литра , в среднем , на 5 тыс .
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 170 тыс. км --


Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511588

Сообщение Kotman » 17 сен 2018, 21:55

Нет, не так. Замер компрессии - диагностика целостности камеры сгорания на предмет утечки рабочих газов. С завода указывается нормальное значение и допуск +/-.
Если замеренное значение отличается от нормы, то выясняют причину: либо залёгшие кольца, прогар/разрушение поршня, либо негерметичность клапанов (нагар на тарелках, прогар, трещины в головке блока).Заливают немного масла в цилиндры и замеряют. Масло затекает в полости и "затыкает" места, где газы/воздух проходит в картер в цилиндре. Отсюда и компрессия выше, значит клапана в порядке. Иначе компрессия останется на прежнем уровне, а воздух при замере уходит через неплотности в головке и клапанах.
Посмотрите на резьбу на свечах, масла не должно быть. Иногда бывает так, что со свечи льётся моторное масло.
Кольца залегают от затягивания со сменой масла, неверного сорта масла, ну и подделки.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
Vladimir71
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:21
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) сириус
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Белгород

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511597

Сообщение Vladimir71 » 18 сен 2018, 08:48

На моей машине, когда задубели сальники клапанов, расход масла был где-то грамм 700-800 на 1000км. И дымил на холостых. Но в картере дыма небыло. Да и сейчас нету.
Живу и работаю в Белгороде-городе Первого Салюта и Воинской Славы.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#511598

Сообщение Kotman » 18 сен 2018, 09:04

Ну так логично: кольца на поршнях в порядке, газы не прорываются в картер, а уходят в слабое место - неплотности маслосъемных колпачков. Плюс разряжение в коллекторе, вот во впускной масло и затягивает, а оно в избытке сгорает в цилиндре. Отсюда дым в выхлопе. А ещё и клапана засрёт вместе с поверхностями камеры сгорания.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
Ivan988
Новичок
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 20:22
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Иван
Откуда: Нижний Новгород

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512601

Сообщение Ivan988 » 11 окт 2018, 08:34

Помогите разобраться с рывками.Когда машина прогретая изначально едет бодро но как проезжаешь 40км дороги глушишь машину после заводишь начинаешь разгоняться начинается невыносимое дёрганье но потом пропадает и это всё на горячую и после глушения двигателя!Не могу разобраться в чём причина.Свечи новые и провода тоже

Аватара пользователя
Romario Estevaz
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:53
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Роман
Откуда: г.Нижневартовск

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512889

Сообщение Romario Estevaz » 17 окт 2018, 21:03

Блин вот это тема, пока всё прочитаеш охирееш, я понял только одно- что проблема у всех одна, а решил её каждый по своему. Кто то так и не смог решить, я свечи поставил по мануалу- жрать стала бенз как урал солярку. Поставил после иридиевые денсо IK16 - расход резко упал, зазор на них не замерял но стержень у них как карандаш заточенный, острый. Но ночью увидел что провода шьют, стоят какие то шляпные, орион по моему. Подскажите кто-нибудь ставил себе провода фирмы Achim? Или какие другие подскажите?
Соня тагаз бэта на палке. Полный сток. До этого Карина автомат. :-D

Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Настоящее имя: Александр
Откуда: Воронеж

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512911

Сообщение aleks grig » 18 окт 2018, 06:40

Romario Estevaz писал(а): фирмы Achim
Ставил, стоят по сей день.
Иаков.
люблю женщин и виски.

Аватара пользователя
Romario Estevaz
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:53
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Роман
Откуда: г.Нижневартовск

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512916

Сообщение Romario Estevaz » 18 окт 2018, 09:32

И как они? Нормальные? Держат?

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
Кто- нибудь менял себе катушку зажигания?, точнее на Denso DIC-0113? Эта 2 рубля на экзисте, а оригинал 4 с чем то. Beta...

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Просто хочу и провода и катушку заменить сразу. Кто что ставил (фирмы) отпишитесь, кроме оригинала, и как полёт?

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
Ivan988, я написал там про свечи, тоже дёргалась, по каталогу ставил NGK, шляпа ещё та!, жрала и дёргалась. Поставил Денсо IK16 с острым стержнем- небо и земля! Расход упал, дёрганья намного меньше стали. Но остатки дёрганья это провода шьют, ночью увидел. Вот сейчас хочу и провода и катушки поменять. Посмотрю что поменяется.
Соня тагаз бэта на палке. Полный сток. До этого Карина автомат. :-D


Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4090
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Настоящее имя: Александр
Откуда: Воронеж

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512920

Сообщение aleks grig » 18 окт 2018, 11:27

Romario Estevaz писал(а): И как они? Нормальные? Держат?
:oldman: 600 рублей+--!
15398510653691771633624.jpg
15398511220971806950932.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иаков.
люблю женщин и виски.

Аватара пользователя
Romario Estevaz
Новичок
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:53
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Роман
Откуда: г.Нижневартовск

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512933

Сообщение Romario Estevaz » 18 окт 2018, 18:13

aleks grig, вот вот, эта тоже проблема есть, только выскакивают 2,3, и 4, решил её с помощью тонкой отвёртки. Внутри свечного наконечника подогнул металлическую втулку которая на свечку "настёгивается", правда с большим трудом их на свечки одевал.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Короче заказал оригинал провода. Скупой платит дважды!
Соня тагаз бэта на палке. Полный сток. До этого Карина автомат. :-D

Аватара пользователя
ftx
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:43
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Alexey
Откуда: Tomsk

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512938

Сообщение ftx » 18 окт 2018, 19:52

А у меня такая проблема, на холостых ощущается вибрация от двигателя. Особенно на холодную, и при включенной D или R ощущается. Поездию с полчаса и движка практически не трясется. Форсунки помыл на стенде брызгают хорошо и одинаково, давлерие держат. Свечи менял. Прикладываю картинку со сканера обороты хх на горячую и давление в колекторе.
Что посоветуете проверить? В планах датчик map почистить и броники с катушками как проверить на пробой посоветуете?
Опять же если броники как это связано с тем что на гарячую ровней работает? Грешить в сторону гбц?
Двиг СИРИУС вроде гидрики должны стоять(зазор не регулируется). Или грм прослаб?
В общем что посоветуете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512940

Сообщение Kotman » 18 окт 2018, 20:06

А что это за программа, если не секрет?
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
pavlin74
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:51
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) бета механика
Настоящее имя: cергей
Откуда: МО.Электросталь

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#512941

Сообщение pavlin74 » 18 окт 2018, 20:33

Катушка denso .поставил месяц назад.работает .


Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: serg55 и 6 гостей