Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

[FAQ] Ремонт генератора.

12-вольтовый мир Hyundai Sonata - все датчики, кроме подкапотных и ABS, проводка, сервоприводы + передняя и задняя оптика
casser
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 19:24
Авто:
Откуда: Россия 15

[FAQ] Ремонт генератора.

#436669

Сообщение casser »

Я читал,тут кто то писал, что на V6 можно снять впускной коллектор и подвинуть блок АБС и так снять генератор. Но я так подумал, зачем трогать АБС и коллектор, лучше что то одно. Мне кажется самый простой метод снять блок АБС, если затем есть с кем тормоза прокачать!)
Аватара пользователя
benassio
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 17:29
Авто:
Откуда: Ростов

[FAQ] Ремонт генератора.

#436839

Сообщение benassio »

Всем привет!Случилась беда - вчера загорелась лампа акб,остановился,проверил ремни,клемы,преды,все ок. потом на кочке вроде потухла.через 15 мин опять в пробке загорелась.доехал до хостела,т.к. я в командировке в Москве,сегодня после встречи купил простенький инструмент,завел - не горит.работает полчаса и опять загорается.я снял гену,разобрал зад. крышку - щетки вышли полностью,но одна износилась полностью,и не доставала где то 1 мм до токосъемного кольца.само кольцо изношено в глубь на 2 мм.а второе целое.фиг пойму почему так.причем когда завел на холодную,лампа не горит,скинул фишку с реле регулятора - на панели ничего не загорелось!почему так?
Прошу помощи товарищи!мне через 3 дня ехать 2400 км,посему подскажите где можно купить в Москве реле регулятор в сборе?желательно в районе Волоколамского шоссе.
casser
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 19:24
Авто:
Откуда: Россия 15

[FAQ] Ремонт генератора.

#436926

Сообщение casser »

Зачем тебе реле регулятор? Поменяй щетки для начала, можно заколхозить с отечественных машин. Затем проверь тестером напругу
Аватара пользователя
sergey099
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 14:27
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#437655

Сообщение sergey099 »

На моем генераторе прогорела обмотка+замена подшипников, щеток, вообщем насчитали на 3 рубля с копейками.Нашел гену от двигателя 2.4. Подойдет ли он на Сириус?
Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Откуда: Воронеж

[FAQ] Ремонт генератора.

#438845

Сообщение aleks grig »

:oldman:

Окончание мытарств с геной!
1 декабря 2014 сначала сгорели щётки, заменил без проблемы. Затем 6 декабря 2014 сдох регулятор, заказал регулятор мобилетрон за 620 руб. И 10.12.2014 установил ,пробег был 219960 км. Через полгода начала помигивать лампа зарядки , но напруга была 13,6v. Решил, что опять подходит замена регулятора, заказал, попутно разобрал гену и решил до кучи надо заменить токосъёмные кольца. Все диоды позвонил, обмотки на обрыв и коротыш- все норма! О том ,что статорные провода потемнели и вот-вот скоро придёт кирдык не догадался. Проверил и ещё кинул массу, замерил напругу возбуждения, 100 амперный предохранитель, но всё было не то! Просто гена постепенно умирал! 7 лет срок не малый! И вот внезапно напруга стала 11,97 в. И лампа ярко засветились. Разобрал гену и обнаружены были сгоревшие обмотки статора. БУ акб поиски безрезультатны и принято решение заказать новый , предложения емех , оila, exist за 8,5 до 11 тыс. В итоге заказ Корея, срок 15-36 дней. Вчера в Москве , сегодня 18-00 в Воронеже. Цена вопроса 5800 .
Итак нету гены, а ехать надо, беру с собой ещё акб, полностью заряженный хватает на 16 км в одну сторону, напруга при пуске 11,93 , затем снижается до10,43, затем по прибытию не глуша двигатель, выгрузка, разворот на обратный путь. При прохождении 22-24 км, напруга снижается до 9,67 в. и загорается Джеки чен и ухудшается тяга. Кажется ,что авто за хвост тянет назад неведомая сила! При снижении напруги до8,5- 7,4 вольт авто глохнет! Следует замена на заряженный акб, запуск двигателя и все опять исправно . Один акб новый и на нем напругу не снижал менее, чем 11,23 в., останавливался и менял акб на старый. На старом , при установке заряженным , можно проехать до 35 км, но без фар и тд. При напруге около 10,67 в. стартер уже не крутит, надо прикуриватель! В этом случае после пуска двигателя удавалось проехать ещё км 8 и при напряжении в бортовой сети около 6,35 вольт дотягивал до дома и глох! То есть, завести стартером уже нельзя, но ехать ещё можно!
Итак в течение августа и 10 дней сентября! Сегодня в 19-00 ситуация стала нормальной, установлен новый гена и акб не разряжается, напруга 14,06 вольт. Конечно лучше к этому не доводить гену и вовремя проводить лечение мелких болячек! Завтра сфотаю гену, сейчас уже темно! Поездки на издыхающем гене были в 30 000 км.
Сейчас на спидометре 249400 км. Очень надёжная техника у корейцев!

IMG_20150912_083033.jpg
14420417563611649452273.jpg
1442041830691-153466601.jpg

Всем удачи!

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иаков.
люблю женщин и виски.
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#450755

Сообщение сергейрычков »

Из многого,здесь написанного делаю вывод-меньше потребителей-меньше нагрузка на Гену...
Сам езжу ,включая только необходимые потребители,включая нагреватели и прочую энергопотребляющую приблуду лишь по мере сильной необходимости,плюс к этому НЕ ПЕРЕТЯГИВАЮ ремень,дабы ослабить нагрузку на подшипники Геннадия,к тому же возникновение свиста проскальзывания ремня является сигналом увеличения механической и электрической нагрузки,услышав который можно выключить,например,жопогрей...
Давайте рассмотрим современный автомобиль в плане энергопотребления:
-запуск связан с усиленным разрядом аккума+непрогретый мотор расходует на повышенных оборотах с обогащённым смесеобразованием наверное тройную норму топлива
-далее-вращение навесных агрегатов:помпа,маслонасос,ГУР,2балансирных вала (на Сириусе),2распредвала,компрессор кондиционера(даже вхолостую имеет небольшое сопротивление)...
Далее-коробка с шестернями и валами,дифференциал,главная передача,привода,тормоза,шины-всё это упирается и сопротивляется,а сверху мы вешаем ещё и генератор,который МЕХАНИЧЕСКИ УПИРАЕТСЯ тем сильней,чем вышеЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА!
Следовательно,при езде с повышенной электрической нагрузкой мы изнашиваем лампы,провода,переключатели,генератор,аккумулятор,электронные системы,не считая повышенного расхода топлива (то же самое касается и кондиционера)...
А свист ремня генератора я считаю меньшим злом из всех,ведь заменить ремень можно на улице за час и потратить 250р,тогда,как выявить и устранить неполадку гены,или заменить его подшипники(всвязи с износом от чрезмерного натяжения того же ремня) станет раз10-30дороже,причём,на улице сделать это будет проблематично...
Вывод-меньше нагружать гену и не перетягивать ремень(ремень меняй,хоть каждый день)!!!

Отправлено спустя 19 минут 2 секунды:
А без динамки современный автомобиль-железная коробка,т.к. почти всё электрическое:
Стартер,2электровентилятора,стеклоочистители,электромуфта кондиционера,вентилятор печки,4электростеклоподъёмника,пара жопогрев,обогрев заднего стекла,мозги,электрофорсунки,электробензонасос,головные и дополнительные фары,стопы,электроприводы замков(двери,багажники),музыка,панель приборов,сигнализация,парктроники,мультимедиа!!!
Так,чтоже мы удивляемся,когда генка глючить начинает,или аккум? Ведь если всё это к велотренажёру прицепить и любого заставить эту динаму крутить,то я не думаю,что недолго б мучилась старушка в высоковольтных проводах!!!(кстати,они тоже электрические,как и все датчики и свечи)...

Отправлено спустя 24 минуты 14 секунд:
И не включайте,нах,днём свет!(максимум подфарники)...

Отправлено спустя 57 минут 28 секунд:
По поводу щёток-так они только делают из ротора постоянный магнит(электромагнит),а реле-регулятор,лишь изменяет напряжение,поступающее на них...
Всё,примерно,происходит (грубо),так:
Поворотом ключа зажигания подаём постоянное напряжение ~12вольт,через(у новых машин через контрольную лампу в приборке(но,по-идее,можно и напрямую)),через угольные щётки,скользящие по медно-графитным токосъёмным кольцам(без щёток не получается,т.к.ротор вращается(причём,зачастую,быстрее,чем коленвал),в трёх обмотках статора,схематично расположенных под 120градусов одна,относительно другой,причём,три первых конца спаяны в так называемую среднюю точку(которая на многих схемах и выключает контрольную лампу при возбуждении гены),а другие три конца(3 фазы) приходят на три диода и выпрямляются(из переменного тока получается постоянный.
По мере возрастания напряжения просто ограничивается(за счёт шоколадки(раньше за счёт тиристоров,или электромагнитных реле и нескольких цепей резисторов)) ,тем самым уменьшается магнетизм ротора и,соответственно,напряжение вырабатываемого обмотками (переменного) и ,в последствии выпрямленного диодами(постоянного) тока...
При уменьшении оборотов отключается резистор,или группа резисторов,напруга на щётках(магнетизм ротора)возрастает и при меньших оборотах сохраняется достаточное напряжение и сила тока,достаточная для обеспечения всех электропотребителей...
Короче,электромагнит с переменным магнетизмом крутится в трёх обмотках(хотя по виду их больше(для равномерности),но реально их три.
Получается трёхфазная электрическая машина переменного тока с электромагнитным возбуждением,встроенным выпрямителем и регулятором напряжения,а так же индикатором недостаточного выходного напряжения(зачастую бесполезного(т.к.при неисправности одной из фаз она вряд-ли загорится,хотя напруга может упасть Вольт до 9-11))...
Аватара пользователя
Yog
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 18:56
Авто: была Hyundai Sonata EF (Тагаз) G4JP.AT
Откуда: Пенза

[FAQ] Ремонт генератора.

#450762

Сообщение Yog »

сергейрычков писал(а): Вывод-меньше нагружать гену

Думаю, что все вышеперечисленное (многочисленная нагрузка), было рассчитано при проектировании и должно работать (т.е. фары светить, а генератор выдавать электричество). В плане профилактики можно попробовать раз в три (два) года менять щетки, думаю реально повысит ресурс гены.

п.с. у самого генератор хандрил два раза, 1й раз менял щетки,2й раз щетки, контактные кольца и подшипники. Сейчас гена выдает 14,2В, что есть хорошо :-).

Тагаз Соната, Sirius 2.0, АКПП, 2006 (с 2010 до 2017). теперь уже была
Hyundai CRETA, 1.6, АКПП, 2017 (сразу)
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#450763

Сообщение сергейрычков »

Теоретически,даже при перегорании контрольной лампы Гена может не возбудиться(а автомобиль всё равно запустится) и можно легко встрять,так,что желательно иметь вольтметр,или в прикуриватель приблуду вставить,либо ориентироваться по косвенным признакам резвостью дворников,подмаргиванием ламп головного света(я сам ориентируюсь по визгу ремня при вкючении мощного потребителя),хотя вольтметр вожу под рукой...

Отправлено спустя 33 минуты 50 секунд:
Yog,спасибо за ответ,всё бы ничего,если бы гену достать так просто было бы из автомобиля,да потом без деформаций,расцентровок ,перекосов,с проверенными подшипниками перебрать!!!
А то лично у меня(кроме,как на мотоцикле ИЖ,у которого один раз подгорел контакт на одной фазе,второй раз сгорел стабилитрон в реле-регуляторе,а третий раз патрон лампы подсветки спидометра замыкал на массу,при включении света,ВСЕ,повторю,ВСЕ попытки закончились заменой генератора на НОВЫЙ...
Первый раз-ВАЗовская "пятёрка"-выпрессовывая подшипник из задней крышки которой(причём,аккуратно)я её просто расколол,т.к.прикипела(за год,без защиты ездили(не я) ,купили-не та,в итоге,наипамшись и истратив время и деньги купили нового гену...
Второй и третий разы на своей бывшей шестёрке,всяко комбинировал,роторы-статоры менял,регуляторы менял,закорачивал,ставил аккумы на 75А.ч, купил пового гену (левый попался,при нагреве проседала напруга),в итоге взял семёрочный,от инжекторной семёрки,новый,переставил микропроцессорный,тоже новый на него регулятор и переделал электросхему(там возбуждение слегка по-другому),так вот,при установке не надо было ничего мерить-лишь запустив двиг ,ремень гены взвизгнул и я сразу понял,что всё работает...
А в крайний раз на десятке тоже мутили-крутили,меняли,но я сказал ребятам,чем дело кончится... Так оно и вышло-взяли Болгарина на 110 Ампер и всё встало на свои места...
Да,в авто всё рассчитано,да,с запасом прочности,но машина-то,ведь твоя,можно и приберечь,тем более,что узел,поставлявшийся на конвеер в 2004-2005годах наверняка будет надёжнее (хотя бы даже по-подшипникам) ЗАПЧАСТИ ,купленной, Х.З.у кого и где...
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#450854

Сообщение сергейрычков »

Поправка,диодов-шесть...
Аватара пользователя
Yog
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 18:56
Авто: была Hyundai Sonata EF (Тагаз) G4JP.AT
Откуда: Пенза

[FAQ] Ремонт генератора.

#450901

Сообщение Yog »

сергейрычков писал(а): ,если бы гену достать так просто было бы из автомобиля

первый раз снимали оттягивая выпускную трубу, вдвоем, намаялись скажем так, особенно когда его обратно запихивали

второй раз снимал один, решил дольше, но легче - открутил впускной коллектор и места стало просто дохрена

п.с. на переборку отдавал спецу, сам туда не полез, руки не той прямизны

Тагаз Соната, Sirius 2.0, АКПП, 2006 (с 2010 до 2017). теперь уже была
Hyundai CRETA, 1.6, АКПП, 2017 (сразу)
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#450982

Сообщение сергейрычков »

Блин,у самого Сириус,пока тока Гена может подвести,остальное,вроде перетрёс многое,езжу интеллегентненько,вольтметр под рукой,но,всё равно,узкое место на данный момент-именно ОН.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А с демонтажом-монтажом коллектора не возникло-ли каких камушков подводных?
Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

[FAQ] Ремонт генератора.

#451014

Сообщение VINT »

Yog писал(а): первый раз снимали оттягивая выпускную трубу, вдвоем, намаялись скажем так, особенно когда его обратно запихивали
второй раз снимал один, решил дольше, но легче - открутил впускной коллектор и места стало просто дохрена
п.с. на переборку отдавал спецу, сам туда не полез, руки не той прямизны

Если есть яма, то достаточно открутить два болта передней правой нижней шаровой. Потом поднять кулак и отвести в сторону, чтобы привод отодвинулся и появилось нормальное расстояние для прохождение генератора между подрамником и приводом. Снимал гену один и ставил один с ямы. Всё заняло минут 30 на снятие и минут 40 на установку..

Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.
Аватара пользователя
Yog
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 18:56
Авто: была Hyundai Sonata EF (Тагаз) G4JP.AT
Откуда: Пенза

[FAQ] Ремонт генератора.

#451217

Сообщение Yog »

VINT писал(а): Если есть яма

Яма была, но лезть в нее желания не было. По времени с коллектором заняло чуть больше, но зато практически без всяких проблем и с минимумом "грязной" работы (делал на работе в обеденный перерыв).

сергейрычков писал(а): А с демонтажом-монтажом коллектора не возникло-ли каких камушков подводных?

по памяти, возможные косячки:
прокладка - старую оставил, хоть и стоит копейки, но не было под рукой
с дроссельного узла чуть покапает антифриз, нужно сразу заткнуть патрубки болтами
топливную рампу (не разбирая) - вытащил и положил на место воздушного фильтра

п.с.
зато огромнейший плюс в простоте демонтажа/монтажа самого генератора

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Тагаз Соната, Sirius 2.0, АКПП, 2006 (с 2010 до 2017). теперь уже была
Hyundai CRETA, 1.6, АКПП, 2017 (сразу)
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#452068

Сообщение сергейрычков »

Yog,благодарю за информацию...
Увидел на фото,что кожух выпускного коллектора у тебя снят... Ты так ездишь,или это на время ремонта так и если ты так ездишь,то не плавятся-ли у тебя пластмассовые корпуса электровентиляторов?
Аватара пользователя
serj-89
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 20186
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:05
Авто: Sonata EF (Тагаз) ВЕТА на автомате
Откуда: ЯНАО г.Надым(карта 0003)

[FAQ] Ремонт генератора.

#452071

Сообщение serj-89 »

сергейрычков писал(а): не плавятся-ли у тебя пластмассовые корпуса электровентиляторов?

а почему они должны плавиться? :oops:

Соната ТаГаз,137 ксенийсобчак под капотом,АКПП
2007 года рождения,климат,2DIN с камерой заднего обзора, окольцованная и пересвеченая

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
benassio
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 17:29
Авто:
Откуда: Ростов

[FAQ] Ремонт генератора.

#452155

Сообщение benassio »

benassio писал(а): Всем привет!Случилась беда - вчера загорелась лампа акб,остановился,проверил ремни,клемы,преды,все ок. потом на кочке вроде потухла.через 15 мин опять в пробке загорелась.доехал до хостела,т.к. я в командировке в Москве,сегодня после встречи купил простенький инструмент,завел - не горит.работает полчаса и опять загорается.я снял гену,разобрал зад. крышку - щетки вышли полностью,но одна износилась полностью,и не доставала где то 1 мм до токосъемного кольца.само кольцо изношено в глубь на 2 мм.а второе целое.фиг пойму почему так.причем когда завел на холодную,лампа не горит,скинул фишку с реле регулятора - на панели ничего не загорелось!почему так?
Прошу помощи товарищи!мне через 3 дня ехать 2400 км,посему подскажите где можно купить в Москве реле регулятор в сборе?желательно в районе Волоколамского шоссе.

отремонтировал в конторе рядом с местом проживания.забыл как называется.поменяли подшипники,щетки,проточили тока проводные кольца.все обошлось 2.5т.р. или около того.дали номер токопроводных на всякий пожарный,уже сколько времени прошло - ттт не пригодились

Аватара пользователя
Yog
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 18:56
Авто: была Hyundai Sonata EF (Тагаз) G4JP.AT
Откуда: Пенза

[FAQ] Ремонт генератора.

#452215

Сообщение Yog »

сергейрычков писал(а): Ты так ездишь,или это на время ремонта так и если ты так ездишь,то не плавятся-ли у тебя пластмассовые корпуса электровентиляторов?

Кажется (может и субъективно), что без крышки зимой теплее в машине. На лето ставлю обратно.
Вентиляторы вроде не плавятся.

Тагаз Соната, Sirius 2.0, АКПП, 2006 (с 2010 до 2017). теперь уже была
Hyundai CRETA, 1.6, АКПП, 2017 (сразу)
Аватара пользователя
сергейрычков
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:16
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#452395

Сообщение сергейрычков »

Поняль...
Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Откуда: Воронеж

[FAQ] Ремонт генератора.

#452456

Сообщение aleks grig »

недавно менял гену, на днях в мороз не завел, акб в разряде- :shock: был удивлен. зарядил, поставил, завел- не горит лампа контролька. зарядки нету. при пуске не горит лампочка. снял гену, перепаял регулятор, в выпаянном пробило полевой транзистор LR3410. :wall:
Иаков.
люблю женщин и виски.
Аватара пользователя
gewissen
Новичок
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 09:38
Авто:

[FAQ] Ремонт генератора.

#454427

Сообщение gewissen »

Вот почти всю тему уже прочитал, не могу оптимальный способ, как гену снять на 2.7. Кто пишет привод вытащить и через ниж достать(кстати, масла много вытечет??),кто подрамник опускает, кто блок абс снимает (не хочется тормоза качать), кто снимает впускной коллектор и блок абс, кто то просто коллектор. Самый привлекательный вариант это снять впускной коллектор, но мне кажется не так он и мешает, может кто снимал гену со съемом только коллектора на 2.7??


ну вообщем 2.5 часа и генератор у меня в руках))) В итоге вытащил привод (масло из коробки не вытекает), снял стойку целиком(может не надо было, но так гораздо удобнее, всего 4 болта открутить), слегка поддомкратил движитель (не откручивая подушки) и между подрамником и мотором, диодным мостом вперед он вылез :good:
Не снимая привод врятли получился, т.к.нижний болт гены упирается в кронштейн крепления промежуточного крепления привода.
Очень не удобно фишка с генератора снималась, в итоге отломал фиксатор. И пока пробовал доставать потрескалась местами крышка пластиковая задняя... Завтра буду разбирать.
Бежевая Сонька 2.7 МКПП 2006 г.в
Ответить

Вернуться в «EF: Электрика и свет»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя