Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей

ТО по моточасам, а не по пробегу

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Ответить
Аватара пользователя
Павел_22
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 21:59
Авто: Sonata EF 2.0 G4GC MS+LPG MT-6 5МКПП 2007г.в.
Откуда: Барнаул, Алтайский край

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521785

Сообщение Павел_22 »

Всем доброго времени суток!
Предлагаю в этой теме обсудить вопросы связанные с концепцией тех. обслуживания наших машинок (замены масла, ремней, роликов и пр.) не по пробегу, а по моточасам:
- целесообразность, эффективность, правильность и объективность метода относительно традиционного способа контроля меж интервальных сроков тех. обслуживания (то бишь по пробегу)
- интервал замены масла в моточасах
- оборудование (счетчики моточасов)
- нюансы и варианты установки и подключения.

Наверно стоит начать с понятий, итак

Моточас (не путать с машиночасом!) — это условное значение, которое определяется с учетом количества оборотов, произведенных коленчатым валом двигателя за определенный промежуток реального времени.

В зависимости от типа двигателя, моточас может определяться разными способами, которые предписывает завод изготовитель конкретной модели ДВС. В большинстве случаях с бензиновыми "гражданскими" ДВС ситуация и соотношение астрономический час/моточас такие:

1 час работы бензинового ДВС, например G4GC (beta), на оборотах соотв. полной мощности (137лс/6000 об/мин) -равен 1 моточас, соответственно выходит
1 час работы ДВС на 1500 об/мин равен 0,25 моточаса

P.S.
Просто я тут решил заморочиться и попробовать менять масло не по пробегу, а по моточасам - так как зимой же машина по несколько часов может стоять на морозе и молотить на хх с одной стороны, а с другой - летом по трассе можно проехать без замены масла до 12тыс км за месяц и оно "по виду" еще нормуль.

По этому, заказал я значит на али 12В счетчик времени (см. картинку), когда он пришел, то подумал)) - что же он считать будет?))
Пришел к выводу, что если заморачиваться с моточасами, то по феншую :roll:

По этому и получается, что если и считать моточасы, то считать надо корректно, т.е. не по времени работы ДВС, а по количеству оборотов коленвала в астрономический час.
В противном случае вся эта затея с контролем моточасов с целью своевременной замены масла будет чистой воды профанация))

Ну что братцы скажите, кто что думает? Толковая ли идея с моточасами? С одной стороны плюсы очевидны, а с другой - не на тракторе же ездим))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521787

Сообщение Kotman »

В условиях Москвы (города с пробками) лучше моточасы. Этим летом дорожники разбомбили столицу так, что пробки были сумасшедшие. Кто его знает сколько намолотил двигатель в реальности за те же самые 7500км пробега.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
Павел_22
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 21:59
Авто: Sonata EF 2.0 G4GC MS+LPG MT-6 5МКПП 2007г.в.
Откуда: Барнаул, Алтайский край

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521791

Сообщение Павел_22 »

Категорически согласен! :)
Осталось только найти правильный счетчик моточасов, желательно с кварцевым механизмом (как на фото), но который бы еще делал поправки по количество оборотов в минуту
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
root
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 11:23
Авто: BMW 5 GT
Откуда: /Москва/ЗАО/Солнцево

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521806

Сообщение root »

господа, не испытывайте наше терпение пожалуйста.
тема поднята интересная. только толку от нее будет немного, ибо производитель никак не регламентирует периодичность ТО в моточасах
G4GC Beta 2.0 МТ-5

| до нее была G6BA Delta 2.7 АТ-4 | до нее была G4GC Beta 2.0 МТ-5

Аватара пользователя
mers33
Влился
Влился
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 12:17
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) - говорят, что автомобиля у меня нет...
Откуда: г.Ковров Владимирская обл.

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521807

Сообщение mers33 »

root

, так вот кто удалил два моих сообщения.
Ок.
Только в них был тонкий намек на то, что бы более внимательно прочесть мануал, подумать головой и применить элементарные математические действия.
Но это никому не интересно, всем нужен сразу результат.

"Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь"

При чем это я все описывал и тут на форуме, и на Д2.
Уж не говоря сколько сообщений в личке бывает.

Можете меня заблокировать нахрен, достало.
Удачи.

Sonata IV (EF) GLS 2.0 G4JP ТаГаз АКПП 2005г.в. Sound Quality

:lol:Говорят, что автомобиля у меня НЕТ... :lol:
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521808

Сообщение Kotman »

Не, тут глюки ещё происходят. Вернутся сообщения.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Откуда: Воронеж

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521809

Сообщение aleks grig »

mers33 писал(а): 19 сен 2019, 15:03 Можете меня заблокировать
Оффтоп
Иаков.
люблю женщин и виски.
root
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 11:23
Авто: BMW 5 GT
Откуда: /Москва/ЗАО/Солнцево

ТО по моточасам, а не по пробегу

#521813

Сообщение root »

через сколько конкретно менять моторное масло, это отдельная тема, где все расписано более чем подробно. там ответы на все вопросы уже есть. думать вообще не надо - как все любят. просто читай и делай.
а данная же тема о том, как измерить моточасы, если нет штатного счетчика.
на самом деле, актуально для замены, например, ремня грм. машина стоит в пробках, пробег не идет, а износ ремня идет.
но! в тоже время, если машина стоит, пробег и моточасы не идут, а идет просто время, ремень не меняется годами, резинотехнические изделия сами по себе приходят в негодность, хоть и пробег еще не подошел. резина рассыхается, появляются микротрещины, прочность ремня падает... ну вы поняли
G4GC Beta 2.0 МТ-5

| до нее была G6BA Delta 2.7 АТ-4 | до нее была G4GC Beta 2.0 МТ-5

Аватара пользователя
Павел_22
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 21:59
Авто: Sonata EF 2.0 G4GC MS+LPG MT-6 5МКПП 2007г.в.
Откуда: Барнаул, Алтайский край

ТО по моточасам, а не по пробегу

#527176

Сообщение Павел_22 »

Привет всем!
Попытаюсь оживить тему)

Ну что, кто-нибудь себе реализовал правильный подсчет моточасов? :)

Я себе заказал по незнанию счетчик астрономических часов (см. фото) - заводишь двигатель, на счетчике появляется +, он начинает считать. - но это не корректно, так нельзя считать, так как счетчик не учитывает обороты двигателя, а один моточас это астрономический час работы ДВС при оборотах соответствующих максимальной мощности. По этому датчик должен быть наверно завязан с сигналом от датчика коленвала

Может у на есть электронщики, кто знает как реализовать подсчет моточасов в зависимости от оборотов в единицу времени?
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Аватара пользователя
Павел_22
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 21:59
Авто: Sonata EF 2.0 G4GC MS+LPG MT-6 5МКПП 2007г.в.
Откуда: Барнаул, Алтайский край

ТО по моточасам, а не по пробегу

#527180

Сообщение Павел_22 »

Я тут кое какиеми расчетами позанимался, решил поделиться :)

С точки зрения маркетинга современного производителя главное это то, чтобы ДВС отработал рассчитанное (заявленное) количество часов/километров, не больше не меньше.

У нас же с вами другой интерес - чтобы ДВС служил как можно дольше без кап. ремонта, отсюда и вопрос - как правильнее с нашей точки зрения менять масло. Если предположить, что производитель предписывает менять масло через каждые 15ткм и предположить что это чисто трассовый пробег авто при скорости 75км/ч при средних оборотах ДВС~ 3000об., то тогда масло нужно менять через 100 моточасов, или через 200 машиночасов или через 36млн. оборотов коленвала.

(если принять 1 моточас равным 1 час работы ДВС при 6000об. (как в моем случае).

Если дальше следовать этой логике, то если авто эксплуатируется только в городе, при средней нагрузке на двигатель в 2000об./мин. (пробки), то тогда нужно менять масло через эти же 100 моточасов, которые составят также 36млн. оборотов коленвала, то есть через 300 машиночасов
Из этой же логике можно высчитать пропорционально через сколько менять масло, например если пробег 20% трасса, 80% город - получается - 280 машиночасов

если взять среднюю скорость по пробкам в 25км/ч, то получается масло нужно менять через эти же 100 моточасов = 36млн. оборотов коленвала (полученные из данных исходя из рекомендаций производителя)=300 машиночасов или через 7500км "городского пробега"

Я собственно так и меняю:)

Но если всегда лютые пробки, где 10км. едем 1 час и так всегда, и обороты средние будут 1250 об./мин. то 100 моточасов "израсходуются" получается за 4800км. - такой интервал замены масла при такой эксплуатации

А если авто работает без движения на холостом ходу 900об/мин, то заветные моточасы пройдут за 666 астрономических часов или за 27 суток и 0 км. пробега

Вот такая арифметика получается:yes:
Но это справедливо только для моего ДВС, где максимальная мощность 137лс и соотв. момент н*м достигается при 6000об.
Для других моторов, особенно для дизелей, расчет и моточас будет другим
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

ТО по моточасам, а не по пробегу

#527181

Сообщение Kotman »

Недурно разложено! :good:
"Всё познается в сравнении."
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
Константин56
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:16
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2.0 СВЕТА ручная
Откуда: Оренбург

ТО по моточасам, а не по пробегу

#528452

Сообщение Константин56 »

Если принимать за среднюю скорость "по трассе" 75 км/ч, то обороты будут меньше 2000 об/мин
Максимальный момент для нашего дрыгателя достигается примерно при 4500 об/мин, при оборотах макс. мощности он уже падает
Соответственно производитель и принимает примерно 200 часов работы до замены масла (как бы логично), хотя он может заложить и другие данные в расчёт, например больше среднюю скорость
Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей