Сейчас этот форум просматривают: andrejg2008 и 5 гостей

Не едет сразу после запуска. Сириус.

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#520678

Сообщение MasterVad » 13 авг 2019, 10:54

Много лет назад была обнаружена такая проблема: Зимой, запускаю мотор, грею 5-10 минут. Все отлично работает, проезжаю метров 200, останавливаюсь на светофоре и не могу быстро тронуться. Нажимаю на газ на любую величину хоть в пол, а мотор мычит но не раскручивается. Так происходит секунд 5-10, потом его отпускает и со свистом резины машина устремляется вперед. И далее целый день все без проблем ездит. Летом такого никогда не было.

За эти годы свечи, провода, регулятор давления, грм, дпкв, фильтра на бензонасосе, рхх, форсунки, вся аппаратура ГБО - менялись неоднократно. Каты выбиты.
На данный момент уже летом, не зависимо от топлива на котором запущен мотор: газ\бензин происходит такой затуп практически после каждой стоянки хотябы час. Но если пытаться ехать не сразу после пуска, а дать поработать пару минут, то проблемы как бы и нет.

Сейчас это выглядит так: у меня во дворе ровная поверхность, плитка. потом небольшая горка - выезд на асфальт.
Я запускаю двиг, все четко, хх ровный. 5 секунд жду, включаю заднюю и покатился на оборотах чуть выше ХХ. Дальше горка, добавляю газу а машина останавливается, жму хоту в пол хоть чуть чуть - стоит мычит, отпускаю газ, даю поработать на ХХ 30 сек и еду как ни в чем не бывало.

Что это может быть? Лямбда пока не прогреется фигню показывает? Температурные датчики? ДПДЗ? Что так может голову любить?
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#520687

Сообщение MasterVad » 13 авг 2019, 17:17

А может ДМРВ? .... надо попробовать фишку скинуть с него.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#520690

Сообщение Kotman » 14 авг 2019, 09:08

А пробовали прогреть дольше, чем 5-10 минут зимой и подольше летом? Как ведёт себя в таком случае? Грешу на датчик температуры, точнее на то, что врет. Ещё контакт на нем зачистить бы.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
Sonatenok
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 05:49
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Ал
Откуда: Пермь

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521055

Сообщение Sonatenok » 29 авг 2019, 18:50

Блин. Где хоть какой-нибудь ответ? Спросил, озадачил, заинтересовал, потом решил вопрос и забыл поделиться!? :twisted:
:popcorn:
SONATA-EF (ТаГАЗ), 2005,131 л.с., двиг. G4JP (СИРИУС), 2,0 л., GLS, серебро, лето R16 (205*60), зима R15 (205*65)

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521057

Сообщение MasterVad » 29 авг 2019, 19:26

За ДТОЖ наблюдал. Вопросов не вызвал. Других идей нету. Вот и повисла тема. Хотя в последнее время данного явления не наблюдаю. За это время ВВ провода поменял, катушку, ДПКВ и ДПРВ. Может кто-то из них хандрил... зима покажет.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521063

Сообщение Kotman » 29 авг 2019, 20:16

Почему зашёл разговор за ДТОЖ: был в практике датчик на моторе Пежо, который после 60° выдавал все те же 60°. Но мне было проще, потому как диагностическая программа рисовала график в режиме реального времени, а вот Каскад у меня нормально графики не отрабатывает - вываливается в ошибку по ОБД.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
Admin
тиран и деспот
тиран и деспот
Сообщения: 14620
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Настоящее имя: Пётр
Откуда: Долгопрудный

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521065

Сообщение Admin » 29 авг 2019, 20:26

MasterVad писал(а):
13 авг 2019, 10:54
Что так может голову любить?
Катализатор?
Правила | Инструкция к форуму | Клубные карты | Реклама на сайте
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@mysonata.ru
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521070

Сообщение MasterVad » 29 авг 2019, 21:02

Kotman писал(а):
29 авг 2019, 20:16
вываливается в ошибку по ОБД.
У меня рисует, все ок.
Admin писал(а):
29 авг 2019, 20:26
Катализатор?
MasterVad писал(а):
13 авг 2019, 10:54
Каты выбиты.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Аватара пользователя
Admin
тиран и деспот
тиран и деспот
Сообщения: 14620
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Настоящее имя: Пётр
Откуда: Долгопрудный

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521077

Сообщение Admin » 29 авг 2019, 21:46

MasterVad писал(а):
29 авг 2019, 21:02
Каты выбиты.
Сорян, проглядел. А что показывет сканер при нажатии на педаль газа? Машина понимает, что ДЗ открывается? Подсоса воздуха нигде нет?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ну и заодно если глюк зависит от температуры, что показывают датчики температуры?
P.S. у тебя машина чисто на газу заводиться может? ситуация такая же?
Правила | Инструкция к форуму | Клубные карты | Реклама на сайте
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@mysonata.ru
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521081

Сообщение MasterVad » 29 авг 2019, 22:11

По ДПДЗ все хорошо. Подсосы есть по мелочи, как у всех... многие о них тупо не знают.
Зависит ли от температуры не понятно. Ранее проявлялось в первые минуты зимой после хорошего прогрева. В этом году на холодную в теплую погоду.
Кстати приехал мой ДМРВ из китая (эксперимент), есть мысль что мой хандрит, у него АЦП на заглушенной давно 1,05...
На газу заводится. Но не пробовал. В данный момент проблема не наблюдается, не проверишь. Это надо проспать на работу, потом подорваться и ехать сразу :-D
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521225

Сообщение MasterVad » 01 сен 2019, 20:32

Вчера поменял ДМРВ. АЦП на заглушеной: (старый/новый) 1016/996. На ХХ 1635/1545. На 3000 оборотов 2350/2230. В поведении машины ничего не изменилось, должен упасть расход. Еще бак не докатал.

Однако проблема проявилась снова. Проехал 150км, поставил машину у дома. Вышел в магаз сгонять, сел завел, сразу заднюю и от дома отъехать не смог. Постоял 10 сек на ХХ и поехал как ни в чем не бывало.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
serj-89
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 18692
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:05
Авто: Sonata EF (Тагаз) ВЕТА на автомате
Настоящее имя: Сергей
Откуда: ЯНАО г.Надым(карта 0003)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521226

Сообщение serj-89 » 01 сен 2019, 20:34

MasterVad писал(а):
01 сен 2019, 20:32
Однако проблема проявилась снова
обрати внимание на датчик температуры двигателя :oops:
Соната ТаГаз,137 ксенийсобчак под капотом,АКПП
2007 года рождения,климат,2DIN с камерой заднего обзора, окольцованная и пересвеченая

Войдите на форум, чтобы увидеть ссылку
Войдите на форум, чтобы увидеть ссылку

Аватара пользователя
Sonatenok
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 05:49
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Ал
Откуда: Пермь

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521227

Сообщение Sonatenok » 01 сен 2019, 21:21

Я правильно понял-при определённой ситуации газ в пол, при этом двигатель не набирает обороты ( и по слуху и по тахометру), потом (после ожидания) "раз" и начинает набирать обороты, соответ-но машина поехала?
Когда соответ-но она не набирает обороты, то при отпускании сцепления (начинаем прикладывать нагрузку) двигу соответ-но не хватает "мощности и т.п." чтобы крутить эту нагрузку. Так?
SONATA-EF (ТаГАЗ), 2005,131 л.с., двиг. G4JP (СИРИУС), 2,0 л., GLS, серебро, лето R16 (205*60), зима R15 (205*65)

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521228

Сообщение MasterVad » 01 сен 2019, 21:40

Ну почти. У меня автомат. Когда случается этот глюк, обороты поднимаются до примерно 1500, а дальше мотор мычит, но не развивает никакой мощности, даже при утапливании педали в пол. При этом скидываешь на нейтраль - крутится в отсечку без проблем. Далее можно просто подождать на ХХ несколько секунд, а можно держать педаль газа утопленной на включенной скорости, она помычит несколько секунд а потом резко начнет из под себя грести и со свистом полетит...
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521229

Сообщение Kotman » 01 сен 2019, 22:03

Хе, такое же поведение у моей, только связка Бета+АКПП. Причем проявляется вообще внезапно. Вчера ехала, сегодня тупит, с машиной ничего не делал, бензин тот же, ошибок нет ни Каскадом, ни Хобдрайвом. Вот из-за этого тупежа и полез свечи смотреть, ну и порвал одну. Зачистил старые АУ17, стало повеселее, но тупёж остался. Брызгал ядрёным карбклинером по форсункам, заслонке, РХХ, патрубкам - обороты ни на йоту не дёрнулись. Начал снимать фишки с разъёмов - отвечает падением оборотов и установкой в норму, только ДПДЗ задрал обороты, а потом вернул. Съездил на диагностику выхлопа - ничего не сечёт, дыр нет. Попросил открутить нижнюю лямбду, чтоб подкинуть для диагностики другой. Надо же этот тупёж лечить.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.


Аватара пользователя
Sonatenok
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 05:49
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Настоящее имя: Ал
Откуда: Пермь

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521232

Сообщение Sonatenok » 02 сен 2019, 08:51

Другими словами дело именно в "двигателе", а не в " Передаче крутящего момента". Так?
Может всё-таки имеет "право на жизнь" такая версия:
- коробка автомат. Возможно в ней есть "датчики", которые дают ЭБУ определённую инф-ию о:
- режиме (ну там " Вперёд", "назад", " Паркинг" И т. П.)
- может вообще о "скорости" (Как на механике. В коробке ведь датчик стоит). Но в автомате, может этот датчик более важный, а не просто показывает скорость.
- или "давление масла в коробке" при работе.

Вообщем сигналы с "коробки" дают ЭБУ инф-ю по которой "ну не надо двигателю работать на повышенных оборотах"! Вот ЭБУ и " гасит " двигатель либо из соображений безопасности (ну там, чтобы коробка не вышла из строя), либо из соображений "алгоритма" ( типа "если сигнал " движение назад", то не повышать обороты более 1000". Ну что-нибудь из такого.)

Может тут проблема-то и первопричина в том, что "масло в автоматической коробке надо поменять"!?
SONATA-EF (ТаГАЗ), 2005,131 л.с., двиг. G4JP (СИРИУС), 2,0 л., GLS, серебро, лето R16 (205*60), зима R15 (205*65)

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521233

Сообщение MasterVad » 02 сен 2019, 09:27

Да не, там какая-то фигня со смесью в этот момент получается. Она или слишком богатая или слишком бедная в этот момент... непонятно.
Будто на жигулях зимой на подсосе ехать пытаешься. Мотор работает ровно, но мычит и не тянет.
Датчик воздуха на впуске заменился с ДМРВ.
ДТОЖ по стрелке на приборке и по каскаду тоже адекватно работают. Хотя замеры в момент глюка я не проводил, не так то просто его поймать.
Сегодня видос снять пытался, так фиг там - все работает в штатном режиме.
Sonatenok писал(а):
02 сен 2019, 08:51
дело именно в "двигателе", а не в " Передаче крутящего момента"
Коробка вне подозрений. С ней полный порядок. R или D не имеет значения. Фактически по ровной дороге машина в это время едет, но очень медленно и не ускоряется. А в горку как писал выше - заехать не может.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
Kotman
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Настоящее имя: Константин
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521234

Сообщение Kotman » 02 сен 2019, 10:06

В многоэтажном паркинге снимаем бокс с коллегами, там машины чиним, барахло лето/зима храним. И повезло несказанно - на этаже 3 конторы, что чинят мототехнику. Самая большая не гнушается и машинами. Пришел к механику с описанием проблемы. Кстати, когда наблюдается такой провал, то у меня во впуске отчётливо слышно бурчание, как при дырявом глушаке. А если заколхозить "нулевик", то вообще бурчание наружу выходит от-души.
Так вот механик сразу сказал, что смесь бедная. После этого общения я полез карбклинером брызгать по соединениям, но результата никакого - обороты стоят намертво. А вот к фланцам коллектора я не подлез. Можно было бы грешить на неотрегулированные клапана (в допуске на нижнем пределе), но на Сириусе гидрокомпенсаторы стоят, а проблема та же.
G4GC (без CCVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521235

Сообщение MasterVad » 02 сен 2019, 10:33

Короче не таких больших денег ДТОЖ стоит. Заказал, поменяю методом тыка. Подлавливать его на замерах - лень. Тем более никогда ранее его не менял, пора освежить.
Если не он, останется только первая лямбда. Возможно она пока не прогреется - ахинею по топливным коррекциям несет.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521236

Сообщение MasterVad » 02 сен 2019, 10:47

Я не обращал внимания, но почему-то кажется, что когда есть глюк, двигатель заводится, обороты прыгают до 1500 и сразу падают до 1000. То есть прогревочных нету. А когда все ок, как сегодня утром - обороты висят какое-то время на 1500. Вполне может быть что ДТОЖ все таки любит голову.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.


Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrejg2008 и 5 гостей