Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

Кровеносная система Hyundai Sonata - бензонасос, фильтр тонкой очистки топлива, топливопроводы, рейки и форсунки + воздушный фильтр, дроссель, впускной коллектор
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488822

Сообщение MasterVad »

Был сегодня на ТО ГБО, увидел у них дымогенератор. Ну и ясен пень докопался продуть, ибо периодическая P0171 залюбила.
Итого дым валит с ДПДЗ, с противоположной стороны с пружины на оси ДЗ и с мембраны клапана ЕГР.

Вот думаю как это дело лечить. То ли к токарю - втулки точить, то ли сальник какой-то примастырить? Есть опыт решения такой проблемы? А с ЕГР что делать?
Оффтоп
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Konstantin48
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 00:24
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз), МКПП, сириус.
Откуда: Липецк

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488825

Сообщение Konstantin48 »

а если снаружи просто герметиком пройтись- не вариант?
2005г.в. МКПП, 131 лошадка- катает нового хозяина по Туле.
Infiniti FX35 "Рыжий бегемот"- у жены; Touareg 3.2 (корабль для путешествий)- хватит, накатался)); теперь Octavia- жук бронзовик))
mateyshiy48@mail.ru
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488827

Сообщение MasterVad »

Ну мембрану ЕГР наверно можно и так привести в чувства. Где-то у меня есть клапан, попробую его разобрать и привести в чувства, возможно даже герметиком. А вот ось дроссельной заслонки вращается, там герметик не поможет.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:


На видео фиговенько видно конкретно откуда идет дым, но источники определены верно.
Последний раз редактировалось MasterVad 17 июл 2019, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Виктор405
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 20:04
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)Чёрная BЕТА GLS МКПП 2008г.ГБО
Откуда: Ростовск.обл. Новочеркасск

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488829

Сообщение Виктор405 »

Дроссель под замену.Судьбу не обманешь :pardon:
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488830

Сообщение MasterVad »

Да ну нафик, 43000? Не серьёзно. Думаю если к токарям обратиться, можно что-нибудь придумать. Либо просто перевтулить, либо что-то типа маслосъёмного колпачка приспособить.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Виктор405
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 20:04
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)Чёрная BЕТА GLS МКПП 2008г.ГБО
Откуда: Ростовск.обл. Новочеркасск

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488843

Сообщение Виктор405 »

MasterVad писал(а): 43000?

Разборки ещё не отменили :wink::)

Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Откуда: Воронеж

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#488933

Сообщение aleks grig »

Виктор405 писал(а): Разборки

В Корее дешевле.
Обороты какие стоят?? А дым с датчика дпдз откуда шёл?

Иаков.
люблю женщин и виски.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#489003

Сообщение MasterVad »

aleks grig писал(а): Обороты какие стоят?? А дым с датчика дпдз откуда шёл?

Обороты нормальные, не плавают. В целом, после правки топливной карты газа, ошибок нет, едет классно. Все нормально короче. Просто есть факт, что там узел не герметичен. Дым с ДПДЗ шел снизу, там нет полного прилегания и прокладок.
В общем на данный момент проблема не беспокоит и тратиться на покупку запчастей не вижу смысла.
Попробую по свободе вытащить ось ДЗ, бормашинкой проточить паз в корпусе ДЗ и поставить туда нейлоновое кольцо для уплотнения оси ДЗ.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Че-то до меня только сейчас дошло, что проще на самой оси паз сделать, если диаметр позволит.
Надо разбирать и думать.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
aleks grig
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:49
Авто: Sonata EF 2008 г.в. бета, кожа, ручка, серебро
Откуда: Воронеж

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#489168

Сообщение aleks grig »

MasterVad писал(а): Думаю если к токарям об

А что они точить будут?

_20170521_120957.JPG
14953636563391795274995.jpg
1495363715920310595589.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Иаков.
люблю женщин и виски.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#489216

Сообщение MasterVad »

У меня ДЗ совершенно по другому выглядит.
Впрочем не важно, художник я тот еще... Вот накидал в пэинте смысл идеи:

дз.jpg

Идея заключается в уплотнении оси дроссельной заслонки (красный цвет на картинке) в крорпусе (черный цвет) в местах отмеченных зелеными черточками. По плану: разбираем заслонку, вынимаем ось. Делаем проточки. Одеваем уплотнительные кольца. Собираем.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
wumer
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 23:13
Авто: Hyundai Sonata EF 2004 2.7 АТ
Откуда: Грозный

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#492525

Сообщение wumer »

MasterVad писал(а): Итого дым валит с ДПДЗ, с противоположной стороны с пружины на оси ДЗ и с мембраны клапана ЕГР.

Как решил проблему?

Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#492533

Сообщение MasterVad »

Решил откладыванием в долгий ящик. Машина нужна всегда. А это процесс не на один день...
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#519956

Сообщение MasterVad »

Хотел я значит купить новый клапан ЕГР, приценился на 1400. Сегодня решил купить, а цена уже 2400-2700. И вспомнил я что хотел посмотреть что там за беда. Достал из гаража клапан, который в наследство достался с машиной и решил его раскурочить:

IMG_20190708_185409.jpg
IMG_20190708_190334.jpg
IMG_20190708_191137.jpg
IMG_20190708_191255.jpg
IMG_20190708_191857.jpg
IMG_20190708_193140.jpg
IMG_20190708_193207.jpg
IMG_20190708_193359.jpg
IMG_20190708_193447.jpg
IMG_20190708_193533.jpg
IMG_20190708_194015.jpg

Пропилы можно и пореже делать, ну ни суть.
Суть вот в чем. Попавшая под подозрение мембрана оказалось целой. А вот ось клапана сильно люфтит во втулке. Насколько я понимаю, изначально впресованная туда втулка имеет размер 16*16 с внутренним диаметром 7.

МСК с сони рассчтиан если не изменяет память на 6,6 а потому по оси ходит туго.
Что я предлагаю: подобрать направляющую клапана от любого авто, где диаметр клапана 7мм. Укоротить её так, чтобы вместе с одетым мск она была не более 17-18мм. Рассверлить старую втулку под посадочный размер направляющей от клапана и на горячую посадить. Притирочной пастой притереть седло клапана для выведения соосности. Ну а дальше смазать это дело смазкой для направляющих суппортов, подмазать герметиком верхнюю крышку и запресовать обратно.
Что думаете? Мне что-то кажется что делов на пару часов, бюджет меньше 500р, а ходить будет лучше дольше нового.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Konstantin48
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 00:24
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз), МКПП, сириус.
Откуда: Липецк

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#519966

Сообщение Konstantin48 »

MasterVad писал(а): Что думаете?

а как будешь мембрану старую к новому клапану прикреплять?

2005г.в. МКПП, 131 лошадка- катает нового хозяина по Туле.
Infiniti FX35 "Рыжий бегемот"- у жены; Touareg 3.2 (корабль для путешествий)- хватит, накатался)); теперь Octavia- жук бронзовик))
mateyshiy48@mail.ru
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#519968

Сообщение MasterVad »

Не понял вопроса. Сам грибок со штоком и мембраной я трогать не собираюсь. Я предлагаю заменить втулку на укороченную бронзовую от ваза 16кл с мск оттуда же. У меня есть сомнения по поводу тугости хода после установки мск и поведения смазки.
Она ведь может насытиться сажей и в итоге клапан заклинит.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Konstantin48
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 00:24
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз), МКПП, сириус.
Откуда: Липецк

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#519970

Сообщение Konstantin48 »

MasterVad писал(а): Сам грибок со штоком и мембраной я трогать не собираюсь. Я предлагаю заменить втулку на укороченную бронзовую от ваза 16кл с мск оттуда же

а, теперь понял...

MasterVad писал(а): Она ведь может насытиться сажей и в итоге клапан заклинит

а если сухой смазкой обработать перед этим- типа графита?

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
вообще, если двигатель в приличном состоянии- вряд ли он заклинит в обозримом будущем из-за сажи.

2005г.в. МКПП, 131 лошадка- катает нового хозяина по Туле.
Infiniti FX35 "Рыжий бегемот"- у жены; Touareg 3.2 (корабль для путешествий)- хватит, накатался)); теперь Octavia- жук бронзовик))
mateyshiy48@mail.ru
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#519971

Сообщение MasterVad »

Точно! отличная мысль, как раз смазка осталась после замены сухарей в ограничителях дверей. :good:

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Konstantin48 писал(а): вообще, если двигатель в приличном состоянии- вряд ли он заклинит в обозримом будущем из-за сажи.

Ну так то у меня газ, сажи там и так нет, но все таки хочется сделать что-то надежное.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#520244

Сообщение MasterVad »

Докладываю. Эксперимент провалился, поделюсь результатами:

Втулку и МСК к ней подбирал из соображений чтобы внутренний диаметр был ровно 7мм, а наружный 12,08. Из соображений что я рассверлю старую втулку сверлом на 12 и при запрессовке на горячую там будет натяг. Но я не учел что после сверления там получается больше 12мм ввиду неточности дрели.
Однако было куплено следующее:

IMG_20190717_195839.jpg

1) Направляющая идеально ходит по клапану легко и без люфта. Возникли даже сомнения что МСК там вообще нужен.
2) После одевания МСК, движется все туже, но мощности пружины хватает. Хватит ли вакуума - вопрос открытый.
3) Изменит ли смазка ситуацию - не пробовал.

Тем не менее я попробовал все таки реализовать это:

IMG_20190717_200218.jpg
IMG_20190717_202105.jpg
IMG_20190717_202500.jpg

Далее я попытался рассверлить старую втулку, и тут меня ждало фиаско:

IMG_20190717_204846.jpg

Сверло моё было уставшее, патрон у дрели уже бьет, и на выходе сверлом выдернуло втулку. Она походу бронзовая и её порвало на несколько шайб.
Оказалось форма у нее не обычная, под ней еще какая-то тарелочка, а под ней еще втулка. Возникло ощущение, что в полости тарелки и втулки когда-то была какая-то набивка, вероятно и служившая уплотнением.

IMG_20190717_205411.jpg

По итогу реализовать задуманное не удалось. Токаря который выточит втулку 15,05 * 7,00 * 16, с утоньшением до 8мм под посадку МСК у меня нету. Пока снова в дальний ящик. :pardon:

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Alim2709
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:57
Авто: Hyundai Sonata EF 2.5 АКПП 2000г.
Откуда: Крым

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#522400

Сообщение Alim2709 »

MasterVad

, Здравствуйте, подскажите пожалуйста а вы не задумывались о Заглушке клапана ЕГР, гдето слышал что его глушат и якобы мощность (Незначительная) добавляется. И еще подскажите где он находится? У меня американка дорест 2,5Ат.

8)
Аватара пользователя
serj-89
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 20186
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:05
Авто: Sonata EF (Тагаз) ВЕТА на автомате
Откуда: ЯНАО г.Надым(карта 0003)

Подсос воздуха через ось ДЗ и ЕГР

#522401

Сообщение serj-89 »

Alim2709 писал(а): 12 окт 2019, 11:33 а вы не задумывались о Заглушке клапана ЕГР
post416580.html?hilit=%D0%B3%D0%BB%D1%8 ... A0#p416578
Соната ТаГаз,137 ксенийсобчак под капотом,АКПП
2007 года рождения,климат,2DIN с камерой заднего обзора, окольцованная и пересвеченая

Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «EF: Топливовоздушная система»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей