Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей

Кто из одноклубников хочет вернуть деньги за чип у Спорта?

Улучшение характеристик двигателя Hyundai Sonata путем настройки параметров в ЭБУ (чип-тюнинг двигателя)
Аватара пользователя
помор
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 10:50
Авто:
Откуда: Москва СЗАО Тушино

#75644

Сообщение помор »

Sonata 777
Димыч

Будем смотреть на дальнейшую активность клубня,коль будет затишье,то подотрем слегка :)

Черная"Соня"2004г.,ТагАЗ,2л,ручка.Водителя зовут Стас.
Даже у плохого модератора,есть свои плюсы...
Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75667

Сообщение Nightmare »

Sonata 777 писал(а):рекламой попахивает.

согласен. Паулюс нам рассказывал, что 5%, максимум 10% можно прибавить, а тут прямо толчек в пятую точку и т.п.

Кстати, может Паулюс расскажет, что значит прошивка под 95й или 92й бензин.
Я так понимаю программа при езде на разных марках бензина заполняет таблицу калибровок и выставляет УОЗ исходя из того, чтобы не было детонации. Неужели возможность адаптации под 92й бенз(или просто некачественный 95) убирают.

Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Аватара пользователя
Вадим777
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:09
Авто:
Откуда: Мацква

#75672

Сообщение Вадим777 »

сколько лавэ пришлось отдать за прошивку? гарантия или ещё что-нибудь есть? возврат денег?.. :ROFL::facepalm::wall::stars:
Серебро 2005 г., 2 литра пива, непрокуренный кожаный салон, механика, 131 лошадь.
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75674

Сообщение Paulus »

Димыч писал(а):Я тоже об этом подумал!

Много думать -вредно.
Приезжайте и смотрите. Вчера по морозцу вечерком если чё делали машину.
Человек изучил форумы и принял решение к Сортику ехать или куды ещё)
Владелец авто -сам шарящий программер в области прикладного программирования как я понял :good:
Ничё не прятали от него от начала и до конца. О перевода проца в бут до запуска авто и утверждения что "после чипа оно всё таки заводится".
Что за вечные обвинения блин. Реальный человек написал реальный отзыв -пипец вы меня улыбаете господа.

Аватара пользователя
Вадим777
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:09
Авто:
Откуда: Мацква

#75676

Сообщение Вадим777 »

Паш, хоть в личку черкани сколько стоит услуга. У бати соната v6, может будет интересно. У меня сириус, сириус насколько знаю не чипуется
Серебро 2005 г., 2 литра пива, непрокуренный кожаный салон, механика, 131 лошадь.
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75678

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):согласен. Паулюс нам рассказывал, что 5%, максимум 10% можно прибавить, а тут прямо толчек в пятую точку и т.п.

Кстати, может Паулюс расскажет, что значит прошивка под 95й или 92й бензин.
Я так понимаю программа при езде на разных марках бензина заполняет таблицу калибровок и выставляет УОЗ исходя из того, чтобы не было детонации. Неужели возможность адаптации под 92й бенз(или просто некачественный 95) убирают.

Паулюс вам расскажет, что стационарные режимы это то что стенд меряет -одно.
Переходные на приращение дросселя - ваще другое))
На этом Паулюс остановится блин -дабы не тратить время на то, что бы пояснить на примере

Nightmare писал(а):Я так понимаю программа при езде на разных марках бензина заполняет таблицу калибровок

что сапожник штопает сапоги. А тот кто их носит может себе как угодно представлять устройство подошвы. И сапожник не обязан посвящать в свои секреты. Особенно начиная с уровня первого класса.

Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75686

Сообщение Paulus »

Вадим777 писал(а):Паш, хоть в личку черкани сколько стоит услуга. У бати соната v6, может будет интересно. У меня сириус, сириус насколько знаю не чипуется

Чипуется всё. Просто сириус не моя специализация ввиду особенностей процессорного уровня.
С167 -это мы на всех машинах разбираем по тяжёлому.

Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75705

Сообщение Nightmare »

Paulus

ВОпрос в раскрытии секретов не стоит. Вопрос вот в чем:
-действительно ли прошивки есть под 92й и 95й бензин?
-Остается ли адаптация под плохой бензин(с более низким октановым числом).
-как поведет себя двигатель если прошивка под 95й, а залить 92й? (и наоборот)

А секреты на то они и секреты,чтобы их не раскрывали.

Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75712

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):ВОпрос в раскрытии секретов не стоит. Вопрос вот в чем:
-действительно ли прошивки есть под 92й и 95й бензин?
-Остается ли адаптация под плохой бензин(с более низким октановым числом).
-как поведет себя двигатель если прошивка под 95й, а залить 92й? (и наоборот)

А секреты на то они и секреты,чтобы их не раскрывали.

Я как высокоадаптивная система использовав внешние визуальные и акустические датчики определил оптимальным режим выставления флага разрешения передачи информации во внешний буфер по выполнению условий определения фактора "реальный клиент".
Извините -ваш запрос отклонён с соответствии с настройками фильтра)

Если проще и без приколов - все форумы один огромный баянище на тему чиптюнинга. 80 процентов активных там юзеров не имебт ни интереса ни знаний в данной сфере. Это само собой не запрещает им участвовать в обсуждении.
Также как и повторение одного и того же в разных итерациях из года в год может не возбуждать спеца в принципе и не быть аксиомой в поддержании прений.
От реального клиента уточняется техзадание в части евроконфигурации проекта и прочих ньюансов. Даются рекомендации по выборы вариантов, если предложение вариабельно.
Всё)
Оптимальным обсуждением является что то на уровне как едет и скока жрёт.
Всё. Для остального есть профильные форумы.
У нас был классный камент к разделу "для программистов" при модерации серьёзного перца. Там было написано "кто задаст глупый вопрос -сразу поедет в бан". Ну так вот -я туда даже не ходил во избежание))
Однако в теме ЧТ спецами ощущают себя примерно 90 процентов половозрелого населения земли мужского пола.
Сорри -я не в доле с этого цирка)

Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75716

Сообщение Nightmare »

ПРо фильтр сказано с юмором и красиво :good: . И точно подмечено, что я не реальный клиент. А вот другие, кто являются реальными, могли бы прочитать что да как. Хотя наверняка вопрос еще не раз зададут.

Понимаю, что некое сравнение с Вовой может звучать гдето даже оскорбительным, но цель сказанного будет не в том.
Так вот, он тоже говорил слово-в-слово, что мол нафига кому-то чето объяснять и т.п.
Думал, что Паулюс ответит на эти НЕсекретные вопросы. Ну да впрочем, мне оно побоку. Дело ваше...я не для себя просил ответ.
Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75719

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):А вот другие, кто являются реальными, могли бы прочитать что да как. Хотя наверняка вопрос еще не раз зададут.

Реальные приезжают и реально всё видят и тестируют)

Nightmare писал(а):Понимаю, что некое сравнение с Вовой может звучать гдето даже оскорбительным

Почувствую себя оскорблённым -отвечу адекватно. Вы не спрашивали у Вовы в те времена что за прошивки "под иридиевые свечи"?)))
Странно. Намного занятнее тема -чем разводить баяны о степент сжатия, ОЧ и потимальной фазе максимального давления цикла вместе с детонационной стойкостью)

Nightmare писал(а):Дело ваше...я не для себя просил ответ

Этот ход увы тоже - баян)

Знаете в чём прикол? в том что нет времени развивать прения такого плана. Тем более они -бесконечны.
Тут один человек отзыв написал -и вот сколько я тут шлифую клаву вместо занятия делом?
Во)

Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75721

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):Так вот, он тоже говорил слово-в-слово, что мол нафига кому-то чето объяснять и т.п.

Бугага))) нюню.
Я вот тут на ФФ клабе рассказывал немного о холостом ходе, тактильных ощущениях итд.
Вот так: насчёт того что с ростом оборотов паразитные вибрации, передающиеся на кузов (к слову на Фокус 2 развязка кузова от ДВС на пять с плюсом. Гидроопоры и геометрия точек их крепления - зачёт) не аксиома.
Не во всех случаях и смотря на сколько и много чего.
Рассмотрим самый простой случай -в прошивке модификации подвергаются целевые обороты.
При этом совсем не факт что регуляторы УОЗ на ХХ и жёсткость реакции изменения перетечки на заслонке будут оптимальными.
Для понимания упрощённо так на примере УОЗ: при отклонении оборотов от заданных в прошлом цикле вычислений уоз изменяется по определённым законам -как правило пропорционально от величины непопадания и интегрально/дифференциально по времени в циклах непопадания в target rpm при условии сохранения знака погрешности. Аналогичные вещи и с заслонкой либо РХХ -не суть. Адаптивные составляющие коррекции момента на ХХ не рассматриваем чтобы моск не взорвалсо совсем)
То есть тот же уоз на ХХ -вещь не статичная -что и можно увидеть на сканере в диагностических параметрах. Если записать и потупить в лог -видно что при положительной ошибке регулирования, то есть RPM last меньше текущего значения, то УОЗ снижается. При условии превышения величины ошибки порога стационарности. Ну типо 10 об/мин -ничё не делаем -норма (рассуждения системы управления)
Все настройки регуляторов актуальны для тех ХХ прогретого ДВС -для которых оно сделано.
Тупо повысив обороты имеем шанс заполучить какой то побочный эффект. не факт -но бывает. Это -в теории. На практике впрочем и железные проблемы тоже случаются вне зависимости от прошивки.
Также в современных софтах алгоритмы определения целевых оборотов штука сложная. Там могут быть трёхмерные таблицы. Если взять к рассмотрению 2D раскладку по оси ТОЖ какой то выбранной (например 80 градусов) могут иметь место штук семь флагов по которым выбирается конкретная точка с заданными оборотами. Флаги выставляются системой в зависимости от например таких условий как задержка включения муфты кондиционера -то есть время задержки между нажатием кнопки кондея водителем и реальным замыканием муфты с началом отбора мощности компрессором.
А так же к слову и такое как степень зарядки АКБ и много чего.
Одним словом -поднятие целевых оборотов не равно снижению паразитных вибраций во всех случаях.
Кроме того есть вобще фактор биологического плана. Это как со слухом. Максимальное восприятие звуковых колебаний для каждого организма имеет свой спектр частот. Тоже самое и с тактильными ощущениями вибраций.
Вот так не однозначно


Как думаете - всем всё понятно стало сразу?))

Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75722

Сообщение Nightmare »

Paulus писал(а):Реальные приезжают и реально всё видят и тестируют)

Дело ваше, ваш подход к делу. Спорить не о чем.

Paulus писал(а):Почувствую себя оскорблённым -отвечу адекватно. Вы не спрашивали у Вовы в те времена что за прошивки "под иридиевые свечи"?)))
Странно. Намного занятнее тема -чем разводить баяны о степент сжатия, ОЧ и потимальной фазе максимального давления цикла вместе с детонационной стойкостью)

Знаете ли вы правы в том, что это баяны, но люди и этого не знают(90% по крайней мере) и спорят какой бенз лучше :D
Вопросы Вове заданы были, какие-то мной, какие-то другими людьми. Ответы были я уже сказал какие :)

Этот ход увы тоже - баян)

Ход? по-моему очевидно, что я чиповать ничего не собираюсь. Поэтому мне фиолетово будет ответ или нет.

Насчет последнего поста конечно мало кто поймет, что там написано.НО! есть одно НО! про которое я уже говорил, но вы приняли это как личную обиду. Вы хороший технарь, я достаточно занудный теоретик :) и менеджер. Можно это же, без конкретики в общем и понятно бОльшему количеству людей.
Так вот если хотите, то я потрачу время и переделаю весь тест из предыдущего поста в понятный всем язык...т.е. часть людей все же поймут. Но и тогда найдутся те, кто ничего не поймут - с этим не поспоришь

А про отзыв и реакцию на него скажу так: человек может рекламу дал, а может и свои ощущения выложил. Он чтото мог правильно написать, а в чем-то ошибиться. Вы могли бы его поправить если требуется и сказать: был такой приезжал, сделали, реакция налицо. И никто бы на него не смотрел косо. Но это же время...терь клаву шлифуем :boyan:
Вот простой вопрос про прошивки под 95 и 92 остался в воздухе.
Вобщем мне ваша линия ясна. Коротко: всё равно никто(90%) ничего не поймут и зачем тратить время. Я правильно понял?

Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75726

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):Так вот если хотите, то я потрачу время и переделаю весь тест из предыдущего поста в понятный всем язык

не надо ибо

Nightmare писал(а):достаточно занудный теоретик и менеджер

не сможет сделать верный транслейт этого безобразия -как впрочем и врядли кто. Есть вещи -не объясняемые на пальцаххххх)

Nightmare писал(а):Вы могли бы его поправить если требуется и сказать: был такой приезжал, сделали, реакция налицо.

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА :lol::pooh::pooh:
Мне это -зачем???? Только не надо про менеджмент)
Я могу себе позволить не напрягаться в этом направлении. По принципу -нихачу и всё)
И в чём надо поправлять человека? В его ощущениях.
Бред какой то)))

Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75738

Сообщение Nightmare »

Paulus писал(а):не сможет сделать верный транслейт этого безобразия -как впрочем и врядли кто. Есть вещи -не объясняемые на пальцаххххх)

Сказать, что невозможно чтото объяснить, понимая процесс это всё равно, что я вам сейчас скажу, что чипануть кокретный автомобиль вы не в состоянии.
Вопрос хочу/нехочу и умею/не умею.

Paulus писал(а):Я могу себе позволить не напрягаться в этом направлении. По принципу -нихачу и всё)

Так зачем же тогда ваше присутствие здесь?
менеджмент пофиг, ответы не хотите давать.
Это ваше право.
ВОт только зачем тогда тратить свое драгоценное, как вы говорите время и шлифовать клавиатуру

Дубль два: Ваша позиция ясна. "Я умываю руки".

Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75740

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):Сказать, что невозможно чтото объяснить, понимая процесс это всё равно, что я вам сейчас скажу, что чипануть кокретный автомобиль вы не в состоянии.
Вопрос хочу/нехочу и умею/не умею.

мая твая не панэмаэт)

а чипонуть -это не ко мне. я репрограммирыванием занимаюсь) -последняя бесплатная справка))))

Nightmare писал(а):Так зачем же тогда ваше присутствие здесь?
менеджмент пофиг, ответы не хотите давать.
Это ваше право.
ВОт только зачем тогда тратить свое драгоценное, как вы говорите время и шлифовать клавиатуру

Дубль два: Ваша позиция ясна. "Я умываю руки".

Присутствие не значит следование чьим то предпочтениям) это же просто.
У нас -свободная страна.
Говённый менеджмент -клиент ощущает явное давление и как следствие рождается недоверие.
Садитесь -двойка!)

Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75741

Сообщение Paulus »

Nightmare

Хотите я вам мотивацию расскажу?
Надеюсь знаете что такое взгляд со стороны? Ну так вот если абстрагироваться -то баян в том напомню -что тюнеры должны что то пояснять, стараться расположить к себе тогда -когда в принципе надо расхохотаться и послать лесом полем))
Мне это не надо -ну честно -верите вы в это или нет.
Тем более чем меньше я трачу остатки времени на непосредственное зарабатывание сейчас -тем буду в разы богаче в перспективе следующего года.
Такая куча проектов -требующих тестирования и всего такого -кошмар полный.
Я просто чётко представляю портрет моего клиента (знакомое по менеджменту определение?)
Это человек, которому нужен результат. Без всякой промежуточной мишуры. Задача. Решение. Оценка.

Nightmare
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 12:41
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#75745

Сообщение Nightmare »

Paulus

Логично излагаете. Но не вы ли меня упрекнули в том, что я не спросил Вову про прошивку для иридиевых свечей :wall:
Вот я никак и не пойму в чем же дело. ВОпросы задаем или нет?
Паш, уже по кругу пошли. Надо бы определится, толи вопросы по боку, толи на них отвечают те, кому ты прошивки свои продаешь(отдаешь, даришь), толи ты.
А слова типа: тебе не отвечу, потому что ты(в контексте это я) не клиент это както странно. Будешь в личку людям отвечать, чтобы я не прочитал?
согласись это абсурд. Ты ведь сам хочешь, чтобы по 100 раз не спрашивали...
А для этого есть FAQ. Даже шулер Вова его писал. Ну да ладно...

Hyundai Sonata 2005г.в. МТ 2.0 Sirius/GLS/Черная/Компьютер интегрирован в интерьер+камера заднего вида
Paulus
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:19
Авто:
Откуда: MSK

#75753

Сообщение Paulus »

Nightmare писал(а):Логично излагаете. Но не вы ли меня упрекнули в том, что я не спросил Вову про прошивку для иридиевых свечей

Это как степень предпосылки возникновения вопроса) хотя с его экспрессией и под резину мишлен строго прокатило бы)

Nightmare писал(а):Вот я никак и не пойму в чем же дело. ВОпросы задаем или нет?

Хороший вопрос -я его ждал. Общаемся мы в стиле фристайл. Без рассаживания по стульям вопрощающего и ответчика) без аксиомы вот вопрос -давай ответ)

Nightmare писал(а):А слова типа: тебе не отвечу, потому что ты(в контексте это я) не клиент это както странно

Это нормально. Нет желания например сейчас. Или вобще по форумам что то писать в стиле "как оно устроено".
Особенно когда вопрос (не помню -у таких вопросов даже есть определение) содержит уже упоминание каких то тех подробностей не имеющих на самом деле отношения в данном случае)

Nightmare писал(а):согласись это абсурд. Ты ведь сам хочешь, чтобы по 100 раз не спрашивали...

Форум штука добровольная) пусть кто угодно спрашивает что угодно. Моя позиция иная. Никто не оязан отвечать.
Основание: ответ на технический вопрос как правило вызывает несколько вопросов иногда утвердительного характера даже от юзеров, имеющих какое то своё представление о предмете. Далее растёт как снежный ком плюс интеграции с откровенным офф.

Nightmare писал(а):Даже шулер Вова его писал.

Помните бородатый анек? "Мне проще сделать чудо чем дать в долг"))))

Вот - в отличии от шулеров могу например изобразить даже е2 на Соньке NF.

Аватара пользователя
napoxoq
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 23:59
Авто:
Откуда: Краснодарский край

#76073

Сообщение napoxoq »

Вадим777 писал(а):У меня сириус, сириус насколько знаю не чипуется

Устаревшие сведения у Вас однако. Уже несколько месяцев шьем, и достаточно успешно.
Если интересно пиши в личку дам контакт человека который это может. Ну а по С167 у Паши конкурентов там где он присутствует нет.

Представитель ADACT в Краснодарском крае
Закрыто

Вернуться в «Чип-тюнинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей