Bazhenin писал(а): ↑04 сен 2022, 15:25 когда в движении амплитуда такая же как и первого, да вроде и каталика нет у меня.

Без катализатора так и будет показывать нижний. При прогаре катализатора, при его износе нижний лямбда-зонд будет показывать синусоиду. И чем дело хуже, тем сигнал будет больше похож на сигнал верхнего.

Kotman писал(а): ↑04 сен 2022, 18:43 Без катализатора

да фиг с ним, нет и нет. Вот глохнет она из-за чего в жару при долгом толкании в пробке...заменил сегодня датчик распредвала, буду смотреть, если не из-за него, то воткну обратно родной топливный насос с новым фильтром, хотя фильтр топливный прошёл у меня около 8000 км, фиг знает, может и забился.

Варианта два: либо искать нормального диагноста, либо научиться диагностировать самому. А с вырезанным катализатором ещё и решать проблему с показаниями нижнего лямбда-зонда.

Kotman писал(а): ↑04 сен 2022, 19:27 А с вырезанным катализатором ещё и решать проблему с показаниями нижнего лямбда-зонда.

ну если только для показания этого 2ДК в 0,4 В то да, надо решать, но как я понял показания его в приготовлении смеси роль не играют, чек не горит, а новый каталик ставить, но фиг знает, я к такому не готов, расход топлива у ней нормальный. Буду дальше тогда копать, жалко гаража своего нет, но думаю я этот нюанс скоро исправлю . Отпишусь здесь что и как.

А все так считают, что роли не играет. Непосредственно смесь не регулирует, однако отслеживает наличие кислорода после катализатора. Данные показания учитываются при коррекциях.
Можно отключить верхний лямбда-зонд, ЭБУ перейдет на впрыск по усредненным значениям. Расход вырастет, но может пропадут все неприятности с регулировками впрыска.

Kotman писал(а): ↑04 сен 2022, 20:08 Данные показания учитываются при коррекциях.

о как, хм, тогда надо точно определить есть каталик или нет, покупать бошевскую лямбду для опытов и ковырять, если каталика нет, то там ввёртыш что-ли вворачивают, чтоб датчик чуть выше был, ну т.е. чтобы вывести его из активной этой зоны.
Блин там надо кожух этот снимать с коллектора, а я нижний болт открутить не могу, пробовал ещё когда стартер снимал, плюнул и так подлез.

Верхний зонд нужен, тут без вариантов. Показания нижнего можно подменить. Я такую схему "на коленке" собирал.
PS: а ещё трещины в коллекторе создают подсос воздуха и верхний зонд его видит.

Kotman писал(а): ↑04 сен 2022, 20:46 а ещё трещины в коллекторе

ну это +- можно увидеть если снять теплоотводящий кожух, опять же, если бы он с коллектора сосал воздух, то смесь бы богатая была, свечи бы чёрные были, бензин бы она жрала, коррекция бы в минус уходила, а у меня в плюсе. Да и свечи после трёх тысяч были вот такие. Кстати надо после отпуска глянуть, как они там поживают.

Это вообще чистые свечи. Бензин? Не на газе машина?

Вот тут битва за расход расписана недурно.
https://www.drive2.ru/l/6313173/

Kotman писал(а): ↑04 сен 2022, 22:39Бензин?

бензин 95 с газпрома, газа нет. Движение в основном город (Москва) проехал на них 3000 км, но они были под ключ на 16, начитался страстей и заменил на такие же, но под ключ на 21. Что эти свечи, что которые сейчас стоят - оригинал.

Отключите нижний лямбда-зонд. Пусть ЭБУ ругается - пофиг. Сейчас идея в том, чтобы отключить от ЭБУ сигнал о кислороде после катализатора.

Kotman писал(а): ↑05 сен 2022, 00:18 Отключите нижний лямбда-зонд

ок, на выходных сделаю. Потом гляну, что да как.

И Hobdrive запустите - у него показания зондов вместе с топливными коррекциями на одном экране отображаются.

Kotman писал(а): ↑05 сен 2022, 07:19Hobdrive

это и здесь можно в графиках сделать.

Kotman

, не подскажите, если катов нет, то нижняя лямбда в режиме хх сколько должна показывать, также 0,4 v или как у меня сейчас 0,04-0,06 считай ничего, просто в движении она живая, не хочется просто денег выкинуть за неё или сделать эмулятор по Вашей схеме и не заморачиваться.

Да, должен быть сигнал 0,4-0,5 вольта. Это означает полностью стехиометрическую смесь 14,7 к 1. То есть ЭБУ "считает", что сжигание топлива произошло максимально эффективно. А верхний рисует синусоиду именно потому, что ЭБУ корректирует подачу топлива и отслеживает наличие кислорода в выхлопе. Отсюда эти "качели", то больше воздуха в выхлопе осталось, то меньше.

Kotman писал(а): ↑05 сен 2022, 09:28 должен быть сигнал 0,4-0,5 вольта

это пятно, что должен, вопрос в том, что у меня лямбда сдохла и поэтому кажет такие показания или это из-за того, что (вроде бы) каталика нет.

Это похоже на мертвый зонд. Без катализатора нижний рисует такую же синусоиду, как и верхний, разве что во времени она чуть сдвинута.
Зонд не делает ничего, кроме обнаружения кислорода в выхлопе. Как количество воздуха "гуляет" в газах, так и напряжение скачет. Поэтому на нижнем и должно быть 0,4-0,5в, значит топливная смесь сгорает и нейтрализуется правильно.

Kotman писал(а): ↑05 сен 2022, 13:41 Без катализатора нижний рисует такую же синусоиду, как и верхний

вот в движении так и происходит, ладно, короче нужен ДК, последую Вашему совету и возьму бош 0258006537, после установки, если появится у него синусоида, то буду думать какую обманку ставить, но мне кажется механическую проще найти.