Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Markys и 21 гость

треск при зажигании (не заводится)

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#462939

Сообщение Izbasar »

Товарищи, форумчане.

Случилась беда. Машинка начала троить перестал работать 3 цилиндр. очень очень очень сильно дымила. Так как до происшествия хотел заменить МСК, было решено двигаться в СТО, но сначала решил залить лавр, заменить масло. и потом гнать в СТО для вскрытия.

Лавр залил на ночь, утром компрессия как была 2 очка в 3 цилиндре так и осталось.

При загоне на кирпичи для слива масла, заглохла. Ну думаю нормально на 3 цилиндрах то в горку тяжко. Ели как завелась. И снова заглохла в горку.
После этого завелась один раз очень долго маслая стартер и заглохла при отпуске педали газа. С тех пор не заводится, пытается подхватить но не заводится.

Заметил что при повороте ключа на зажигание, нет знакомого гудения топливного насоса. При этом под капотом слева ближе к салону где то около генератора, происходит треск (как будто релешка включается или коротит) раньше этого треска не замечал. треск происходит когда обычно гудел насос топливный.

Подскажите пожалуйста, может у кого нибудь была такая беда. Что там может трещать?
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS


Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

треск при зажигании (не заводится)

#462940

Сообщение VINT »

Izbasar писал(а): утром компрессия как была 2 очка в 3 цилиндре так и осталось
:shock::shock::shock::shock::shock:

О каком топливном насосе можно говорить? Может там поршневое кольцо расхерачилось и летает по цилиндру. Или с клапаном что-то случилось. А треск в районе генератора может быть из-за того, что внутри движка что-то попало под колено.
Я бы начал со вскрытия движка и поиска причины потери компрессии. Маслосъемные колпачки тут совершенно не причем.

P.S. Сначала нужно разобраться с механикой, а потом лезть в электрику.

Izbasar писал(а): Заметил что при повороте ключа на зажигание, нет знакомого гудения топливного насоса.

У Сириуса топливный насос работает только после перевода ключа в положение START.

Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.

Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#462992

Сообщение Izbasar »

То что вскрывать надо это безусловно.
А потеря компрессии может быть из-за гидрокомпенсатора ?

Треск не сильный не метал об метал, а электрический, как релюшка щелкает.
Мне бы завести да доехать до СТО.

Странно но насос гудел раньше до положения старт, то есть на положении зажигание.
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS

Аватара пользователя
Александр89
Влился
Влился
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 08:21
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2.7 АКПП
Настоящее имя: Александр
Откуда: Невьянск, Сверловская обл.

треск при зажигании (не заводится)

#463015

Сообщение Александр89 »

Потеря может по множеству причин, и дай Бог чтобы просто прогар клапана. Готовься к худшему, надейся на лучшее.

Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

треск при зажигании (не заводится)

#463018

Сообщение VINT »

Александр89 писал(а): Потеря может по множеству причин, и дай Бог чтобы просто прогар клапана.

Ну тут можно попробывать сделать замер компрессии, вспрыснув в цилиндр шприц масла. Если компрессия поднимется, значит проблема в поршневых кольцах. Если компрессия не изменится, значит виноват клапан.

Izbasar писал(а): Заметил что при повороте ключа на зажигание, нет знакомого гудения топливного насоса. При этом под капотом слева ближе к салону где то около генератора, происходит треск (как будто релешка включается или коротит) раньше этого треска не замечал

Так может что-то с генератором?

Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.

Аватара пользователя
Leon33
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 20:40
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) Механический Сириус
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Владимирская область г Владимир

треск при зажигании (не заводится)

#463019

Сообщение Leon33 »

Да это наверное стартер трещит, возможно ты его подпалил, когда пытался заводить.
Соната 131 коняшка МТ, ксенон снят. Нашла нового владельца :cry: Сейчас i30 черного цвета, 130 коней 1,6 климат.

Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

треск при зажигании (не заводится)

#463021

Сообщение VINT »

Leon33 писал(а):Да это наверное стартер трещит, возможно ты его подпалил, когда пытался заводить.

Стартер включается при положении ключа ON? :wink:
Стартер начинает функционировать только в положении ключа START. И находится он с другой стороны от генератора, а треск идёт именно от генератора.

323 - копия.jpg

Просто при переводе ключа в положение ON замыкаются цепи, которые идут от генератора. Т.е. вся электрика готова работать от аккумулятора/генератора и видимо в генераторе что-то коротит уже. Вполне может быть и такое.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Схема зарядки. На ней видно, что зарядка начинается при переводе ключа в положение ON/START. А если генератор не вырабатывает электроэнергию (не вращается), значит он будет являться её потребителем.

320 - копия.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.

Аватара пользователя
Noks1
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 14:06
Авто: Hyundai Terracan 3,5
Настоящее имя: Николай
Откуда: Воронеж

треск при зажигании (не заводится)

#463031

Сообщение Noks1 »

Очень похоже на то что двигатель дал клина.
Зы. Лучше бы я ошибся.....
Сонатовод 2001-2010 гг - Была Соната 3 GLS 1998г. дв.1,8 SOHC, МКПП, Климат. Сейчас Терракан дв.3,5(бензин)V6/ГБО OMVL,АКПП, 4WD ТОD, кожа, климат, 2005г.


Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#463435

Сообщение Izbasar »

Голову сняли. Никакого криминала не обнаружено, кроме того что клапана все в саже и на стенках цилиндра полоски темные от верхнего положения колец не одинаковые погоршкам. завтра фото выложу. Моторист сказал замена поршневых колец и замена сальников клапанов с притиркой клапанов.

За работу просят 24 000 рублей = 15 000 за замену колец + 9 000 за работу с головой.

Адекватная ли это цена для Омска, может кто нибудь выполнял такую работу в Омске?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Izbasar 23 май 2016, 08:34, всего редактировалось 2 раза.
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS

Аватара пользователя
сергей беляев
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 22:56
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2,7АТ
Настоящее имя: Сергей
Откуда: белгород

треск при зажигании (не заводится)

#463440

Сообщение сергей беляев »

Izbasar писал(а): За работу просят 24 000 рублей = 15 000 за замену колец + 9 000 за работу с головой.
:facepalm:

да поменяй сам кольца,там не че страшного нет,работы на день с перекурами и изучением букваря,да и за головку тож дорого пробуй искать других умельцев если сам не хочешь.У нас за такую работу цена около 10000р и в результате будешь уверен,что то не слышал чтоб в Омске зарплаты были заоблачные для таких ценников.

соната 2,7АТ 2005г,до нее опель вектра,ниссан примера,альмера,элантра XD,и несколько тазиков, все в прошлом :cry: .
Сейчас , мицубисси галант9.

Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#463485

Сообщение Izbasar »

Еще вопрос возник. Не по теме правда, но на поверхности поршня есть выемки под клапана. На фото ниже видно. Сначала я предположил что это от ударов клапанов при обрыве ремня. Но они одинаковые на всех поршнях и уж больно окуратны, видимо вытачивали специально. Защитят ли они клапана при обрыве ремня? И есть ли какие нибудь отрицательные воздействия от этих выемок?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS

oleg123rus
Влился
Влился
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:22
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)мкпп,сириус.
Настоящее имя: Олег
Откуда: Краснодарский край

треск при зажигании (не заводится)

#463490

Сообщение oleg123rus »

"Выемки"заводские,при обрыве всё равно гнёт.
соната тагаз,сириус МКПП

Аватара пользователя
Александр89
Влился
Влился
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 08:21
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2.7 АКПП
Настоящее имя: Александр
Откуда: Невьянск, Сверловская обл.

треск при зажигании (не заводится)

#463615

Сообщение Александр89 »

На сколько мне известно конструктивно эти выемки для того чтобы при положения поршня ВМТ не было касания с открытыми клапанами, а не для того что бы при обрыве ГРМ не гнуло клапана. Хотя благодаря именно эти выточки на некоторых моделей двигателей спасают от загиба, но увы нам не повезло. :pardon:

Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

треск при зажигании (не заводится)

#463637

Сообщение VINT »

Я в Волгограде за замену 6 клапанов, восстановление 4 седел шарошками и притирку 6 клапанов отдавал 3200 руб. 2 года назад.
Кольца реально легче самому поменять.
1) Откручиваешь кучу болтиков на 10 по кругу масляного поддона.
2) Потом пытаешься отодрать поддон от герметика.
3) Потом видишь нижную часть шатунов на которых две гайки на 12. Их откручиваешь по очереди (главное не урони шатунные вкладыши).
4) Вынимаешь поршня наверх.

Потом смотри на состояние шатунных вкладышей и, при необходимости, заказывай и меняй. Лучше сейчас поменять всё что можно, пока движок вскрыт.

Поршневые кольца (2 компрессионных, 2 маслосъемных) должны замками смотреть все в разные стороны. Т.е. ни один замок не должен смотреть в одну сторону. В книжке про это всё написано.

Когда всё поставишь, то начинаешь сборку в обратной последовательности.

P.S. А что всё ржавое такое? Антифриз вообще менялся?

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
Вот тут на Сириус есть коды необходимых запчастей:
post355856.html#p355856
Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.

Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#468669

Сообщение Izbasar »

Всем ,привет. Вскрыли голову: в голове песок, каким образом через воздушный фильтр в таком кол-ве пробрался не понятно. Треснута направляющая.

Заменили клапана, направляющие клапанов, кольца маслосъемные и компрессионные, вкладыши шатунные.
Притерли голову и клапана. попутно пока стояла выбили катализатор.

Собрали, залили hyundai xteer 5w30. Завелась с трудом и совсем не радовала.
Обороты плавают, в прогретом состоянии на холостых оборотах ниже ~900 подмигивает масленка, обороты падают только при трогании в горочку.
При разборе на валах выработки замечены не были. Куда давление масла исчезло.

Заменил масло на Mobil 5W50. Стала работать ровнее, но плавающие обороты и подмигивание масленки остаются (

Заменил датчик РХХ, изменений не заметил (

Проехал около 500 км, загорелся чек p0122.

Теперь хочу промыть еще раз двигатель заменить масло и добавить Супротек. Возможно ли потерять давление масла от некорректной сборки двигателя?
Планирую теперь заменить ДПДЗ. Если менять этот датчик то его надо настраивать, или скинул клемму (АКБ) заменил датчик накинул клемму (АКБ) и ехай?

Сильно не ругайте. Машинку до меня кто то запустил, пытаюсь вернуть Сонату к лучшей жизни, уже много денюшек и нервов и времени потрачено. Машина очень нравится.

Отправлено спустя 52 секунды:
Vint, за коды спасибо
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS


Аватара пользователя
Vladimir71
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 15:21
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) сириус
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Белгород

треск при зажигании (не заводится)

#468705

Сообщение Vladimir71 »

Izbasar писал(а): на холостых оборотах ниже ~900 подмигивает масленка

Так на сириусе хх должен быть примерно 750 т. оборотов. Возможно при сборке в шатунных вкладышах и крышках шатуна не совпали отверстия. Отсюда и потеря давления.

Живу и работаю в Белгороде-городе Первого Салюта и Воинской Славы.

Аватара пользователя
Izbasar
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:54
Авто:
Настоящее имя: Izbasar

треск при зажигании (не заводится)

#468733

Сообщение Izbasar »

А завышенные обороты ХХ могут быть из-за низкого давления масла?

то есть может система как то самостоятельно завышать обороты из-за низкого давления масла? Или завышенные обороты и давление масла не зависящие друг от друга проблемы?
Sonata 2005 года, 2 литра, МКПП, черная, Sirius (131 л.с.). GLS

Аватара пользователя
Александр89
Влился
Влился
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 08:21
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2.7 АКПП
Настоящее имя: Александр
Откуда: Невьянск, Сверловская обл.

треск при зажигании (не заводится)

#468742

Сообщение Александр89 »

Izbasar писал(а): завышенные обороты и давление масла не зависящие друг от друга проблемы

никакой связи думаю нет


Аватара пользователя
Тимыч
Влился
Влился
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 10:03
Авто:
Настоящее имя: Тимур
Откуда: Уфа

треск при зажигании (не заводится)

#468749

Сообщение Тимыч »

Могу предположить что перепутали крышки шатунов местами. Каждая должна оставаться обязательно на своём шатуне.
2004г.сириус.ГБО.№050 бежевая.

root
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 11:23
Авто: Sonata EF AT-4 Шиндмобиль
Настоящее имя: Кирилл
Откуда: /Москва/ЗАО/Солнцево

треск при зажигании (не заводится)

#468754

Сообщение root »

Izbasar писал(а): на стенках цилиндра полоски темные от верхнего положения колец не одинаковые погоршкам.

как я понял кольца не меняли? компрессию измеряли после замены и притирки клапанов?
супротек не лей, еще на большие деньги попадешь!

была G6BA Delta 2.7 АТ-4 | до нее была G4GC Beta 2.0 МТ-5


Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Markys и 21 гость